Электронные книги - где брать?

Опубликовано 13 октября 2009 —

Собственно интересует вопрос

Вот были бумажные книги

С ними куча издательств и оптовых фирм

Все ясно и понятно - закупил и продаешь

А с электронными книгами как?

Где их брать если к примеру решил открыть свой региональный магазин для торговли

Или теперь один Литрес на всю страну будет?

И где они берут электронные копии?

Кто им их делает?

Авторы, издательства или они сами ?


Комментарии 98

Насколько я понимаю, сейчас ЛитРес договаривается издателями о предоставлении макетов выпущенных книг в электронном виде (грубо говоря, pdf-ок), а потом сам конвертирует их во всевозможные форматы, в которых продаются книги у них на сайте. Работа эта - чисто техническая при наличии нормального pdf'а. Какую-то часть старых книг они сами сканируют. Исключительные права при этом не передаются, так что любой распространитель может точно также обратиться к издателю.

Конкретно по вашему профилю - некоторые компьютерные издательства уже самостоятельно, помимо Литреса, продают электронные книги на своих сайтах (Диалектика, Питер) - я думаю, они будут только рады дополнительному каналу сбыта.

Беда в том что книги они продают старые!
которые потребителям уже ни в каком виде не нужны
Компьютерная книга отличается от прочих - тем что крайне быстро устаревает
Более или менее быстро начинает продавать pdf ки Символ
Но как будет выглядеть покупка у них?
С правом продажи
Скажем бумажную книгу оптом беру с большой скидкой
Если мало наценю - все я на коне, покупатели будут брать у меня а не в москоских магазинах
А здесь как
Продадут ли мне файлы сильно дешевле чем они продают сами на books.ru
А если продадут и я поставлю гораздо дешевле чем у них
да еше порекламирую - кто будет скачивать на books.ru?
Потянутся на мой сайт
Они сами себе сук порубят тогда вроде как
Кто ж пойдет на такое
непонятно вобщем все)

Я так понимаю, что речь идет не о продаже файлов в чистом виде, а о передаче их дистрибьютеру для продажи. С каждой проданной копии продавец отчисляет издателю определенный процент. Думаю, те, кто собирается самостоятельно развивать торговлю екнигами, просто и не будут в это ввязываться (например, книги Символа на Литресе есть?)

Конечно нет)
компьютерная литература представлена там редкостным старьем и отстоем)
в мизерном количестве
а это значит что те издательства что торгуют своими книгами в эл. виде никому их передовать для продажи не собираются пока
сами капусту рубят)

Итак вырисовывается картина
Зачем издательству какой то посредник типа Литреса если оно само может торговать файлами

Может-то может, но для этого надо создать удобную онлайн-площадку, причем площадку раскрученную. У нас у большинства издателей и интернет-магазина на сайте нет, а тут все еще сложнее: электронные деньги, возможность мгновенного скачивания сразу после оплаты.
К тому же Литрес активно осваивает новые каналы, типа обслуживание абонентов мобильной связи, а уже те с издателем со 100 наименованиями явно связываться не станут.

Да ладно!
Компьютерные издательства практически все имеют свои площадки с магазинами)
А потребители такой литературы люди продвинутые в своей массе
Им раскрутка ни к чему- сами все найдут

А довод насчет Литреса не понял

Довод следующий.
Одно из самых перспективных для ебуков направлений - это альянс издателей/распространителей и операторов мобильной связи. Покупка книг в этом случае становится на порядок проще, и аудитория очень сильно расширяется. Успех Kindle во многом и обусловлен тем, что книжки можно сразу, "на лету" загружать с самого устройства.
Литрес, насколько я помню, уже делал попытки наладить подобное сотрудничество с Билайном. Но, естественно, что Билайну совершенно не интересно, например, издательство ДМК с его номенклатурой - возни больше, чем денег. А вот Литрес - это уже неплохие объемы траффика.

Литрес не только делал попытки, но и успешно наладил бизнес с Билайном. Причем по очень интересной схеме: оплата не за книгу,а за трафик. Так вот обороты у них сразу взлетели чуть ли не вдвое! Кстати, моя книга была в билайновском Top10, чему я немало удивился.
Теоретически Кузьмин все делает правильно, только, на мой взгляд, недостаточно кардинально. Что у них пока не получилось - наладить связь с производителями мобильников (Nokia, Samsung и Sony). Или даже LG с их закрытой платформой. Вот куда надо двигаться, такой альянс был бы перспективен. Далее - запуск на рынок собственной "читалки" под своим брендом. Это и сейчас можно (и стоит) делать на пару с ЭКСМО. Можно ведь предложить читателям нормальную схему работы и цену...

и что выходит - России нужен один эл магазин Литрес?
один на всю страну и естественно в Москве

Ну, физически сервер ЛитРеса вполне может в Штатах находиться - какая в Сети разница? Насчет одного - да пожалуйста, пусть их хоть 100 будет. Только что-то не видно особых подвижек... Только у АСТ нормальный магазин и нормальный ассортимент - свой, понятное дело.
Вообще в мире тоже есть один нормальный магазин - Amazon (ну плюс еще B&N, который у нас мало кто знает). В России тоже есть одна крупнейшая распространительская сеть. Хотим мы того или нет - но она есть. Просто пока большая часть компаний рассуждала о "монетизации электронного контента", ЛитРес взял и сделал. За что я его априори уважаю, несмотря на кучу проблем с правами и т.д.

легко взять и сделать находясь в столице)
когда все с кем надо договариваться под рукой

а что делать книжным продавцам из других частей России всегда продававших бумажные книги но решивших тоже сменить ассортимент на электронный

С кем будет договариваться к примеру Клара из Барнаула или Вася из Владивостока чтобы легально на СВОЕЙ площадке торговать файлами книг

Получается пользуясь привелегированным положением и близостью к столичным ресурсам Литрес стал Амазоном
а всем остальным пора менять профессию)
Ибо генерит траффик у нас только столица

Вася из Владивостока легко может разместить свою книгу на любой действующей площадке. С тем же успехом, что и крупное московское издательство. Или Васе обязательно свой "амазон" запускать?
Нету географического фактора в Интернете, нету!!!

Вася не писатель!
А продавец книг
Раньше он вез их из Москвы
продавал у себя дома
был у него свой сайт
свой магазин
своя прибыль
свои клиенты которые почему то брали книги у него а не заказывали напрямую в Москве
и вдруг книжки стали электронными
а он по прежнему хочет их продавать у себя на родине
ну дурной такой и упрямый человек попался)
он хочет свой амазон
пусть маленький но свой
как ему быть то

вот в чем вопрос
а то я вам про Фому, а вы мне про Ерему говорите
с Еремой все понятно)

Вы знаете, у меня раньше книжки по 200 000 копий в год продавались. А то и больше. И вот такой я упрямый - очень хочу, чтобы и сейчас продавалось также. Более того, требую! Ну что тут поделать... Сами вот на сайте ратуете за смерть бумажной книги и восхваляете электронку. А потом вдруг понимаете, что в новых условиях бизнес придется создавать с нуля. Или вообще уходить из него. Магазины-то при перходе на электронку вообще отомрут, как класс!
"Маленький амазон" хотеть не вредно. Делайте. кто же против!" Выходите на издательства, заключайте договоры, ставьте у себя Эспрессо в офисе... Кстати, "Москва", как мне передали, решилась-таки поставить у себя такую игрушку :)

Ну во первых я не ратую за смерть
Как раз я меньше всего заинтересован в этом
Я лишь констатирую факт наступающей смерти

Мне просто действительно интересно как в новых условиях делать бизнес на продаже книг

В разговоре с вами стало понятно что скорее всего никак
Действительно магазины все отомрут
И в регионах раньше чем в Москве и Питере
Эспрессо машины по нынешней цене мало кто сможет поставить

Сайты торгующие электронными книгами будут только в Москве
Файлами книг делится со всеми желающими их продавать издательства не будут

Вот такая картина вырисовывается пока
Фантазируем)

"Хороший выбор, сэр! - одобрило животное - Я немедленно пойду в кухню и застрелюсь!" (С) Дуглас Адамс
Ну что вам всем Москва покоя не дает? Хочется запустить портал на месте - попробуйте! Превращайтесь из продавца в литагента, набирайте контент и торгуйте им, сколько душе угодно!
Да и в любом случае, рано индустрии заказывать реквием. Тираж последнего Фрая у "Амфоры" - 100 000. Значит, еще есть, что читать и чем торговать! :)
А заранее себя хоронить... Вообще глупо.

я фраем не торгую)
а тиражи компьютерных книг все меньше
вам ли этого не знать

и ситуация в России как бы помягче вам сказать несколько отличается от столичной
тут все трагичнее выглядит на пару порядков

"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" (c) Ленин

Знаю. И что прикажете делать? Пить горькую и плакать... Или стараться хоть как-то уловить новые веяния и идти навстречу аудитории? Я выбираю второй вариант.
Что компьютерные книги вообще не продаются - ерунда. продаются. Даже в провинции. Нужно только грамотно выбирать ассортимент. И расширять его, если один сегмент сдувается.
А круг революционеров действительно узок. Так было всегда. Кстати, очень характерный персонаж у вас на аватарке :) Правда, не за революционность его сожгли в свое время...

о вы не поверите , но я как никто другой аккуратно подбираю ассортимент)
компьютерные книги я продаю с 1994 года
и полагаю собаку съел на подборе ассортимента (сам себя не похвалишь никто не похвалит)

А Бруно был сожжен за свободомыслие и ряд догадок, опередивших эпоху
Причем он это дело в себе не держал
А был бы жив)
"Сжечь - не значит опровергнуть" (c)

круто мы зарубились)

Охотно вам верю :) Интересно, много ли было книг у вас в 94 году, кроме Фигурнова? :) "Мир" тогда кое-что выпускал, но ассортимент на этом вряд ли можно было сделать... Серия "Для чайников" вроде бы попозже появилась, году в 95-м...
Бруно отнюдь не за догадки был сожжен. А за банальное чернокнижье... Плюс - политика. Не все так просто и однозначно...

Фигурнов тогда десятками упаковок в день продавался)
А Нортон! А Джордейн!!!
Имена как песня)

Многие ученые средневековья занимались оккультными науками
Тот же Ньютон
Для Бруно и его пытливого разума оккультизм был просто другим способом познать мир
Напротив он высмеивал всяческие суеверия и догмы католицизма, за что его терпеть не могли и боялись служители церкви
А приклеить ярлык ЕРЕТИК и на том основании уничтожить человека - это была самая обычная практика
Кстати до сих пор этим некоторые не без успеха пользуются и в современной жизни)
Разве что на костре не сжигают

А вообще как оно было на самом деле никто из нас судить не может
(вариант с присутсвием вас в момент его казни отметаем как маловероятный)?

Да уж, Нортон... Читали, помним. И Фигурнова я в те же годы с лотков продавал, тоже пачками. Ностальгия!
А насчет Бруно вы не совсем правы. Как вы думаете, почему не сожгли Галилея, который уж как ученый знал на порядок больше Бруно? И тоже писал об этом много лет, активно...А Бруно, видите ли, за одну фразу о "множественности миров" на костер послали... Странно как-то... Особенно учитывая его увлечение алхимией и астрологией, а по некоторым данным - и магией.
Ну да ладно, я не Воланд, лично у Понтия Пилата не присутствовал...

Все очень просто)
Галилей был навроде наших губернаторов)
Состоял в партии Единая Россия (то бишь супротив нее не квакал)
Сказали ему отрекись - отрекался
Сказали что Земля не вертится - соглашался
Зато все имел и не поджарился)
А Бруно был максималист с обостренным чувством справедливости
Правдоруб и мозговед)

Игорь!
Я вот тоже могу сейчас начать убиваться по поводу гибели компьютерки. Но я же ищу решение. И вы думайте. Решение найдется обязательно! Удачи вам!

Да найдется конечно)
Жаль только если книг оно касаться не будет

Компьютерка не гибнет.
У нас произошло то же самое, что в США в 2000 - 2002 гг., когда сильно раздутый пузырь рынка компьютерной литературы ужался в несколько раз. Но не до нуля же.

По моим данным, продажи "большой тройки" упали примерно вдвое (больше всего - у "Питера", который сам этому немало содействовал, меньше всего - у БХВ).

Похоже, некий стабильный уровень достигнут. Цены поднимутся (постепенно будем подтягиваться к 30 евро за экземпляр в рознице), тиражи упадут еще больше (3 тысячи в обозримом будущем будет считаться хорошим тиражом). Полиграфия улучшится, надеюсь, что совсем уйдут в прошлое компьютерные книги на газете. Увеличится ассортимент, за счет нишевых книг. Постепенно исчезнут самоучители (на Западе их нет как класса), но еще не скоро.

Что касается электронных книг - я пока крайне скептичен в этом отношении. По крайней мере, до широкого распространения технологий print-on-demand электронные книги реально бумажным не конкурент.

Гораздо опаснее конкурент в виде пиратских сайтов, где выкладывают сканы с новых, еще не проданных даже первым тиражом книг. Как только в Интернете появились сканы нашей книги Пащенко OpenOffice, продажи просто упали до нуля.

Если книги будут по 30 евро то число покупателей снизится в разы
И тираж в 1000 экземпляров будет казаться гигантским
И разумеется их будут с утроенной энергией сканировать и выкладывать в интернете
Потому что купить позволить себе такие книги может не каждый кому они необходимы

В Европе 30 евро - это недорогая профессиональная книга. Дорогие в районе сотни.

Еще раз повторю высказанную ранее мысль: это не художка, это не просто книги, это инвестиции. Если книга позволит вам заработать 1000 евро, вы, скорее всего, спокойно отдадите за нее тридцать.

А пираты сканируют все подряд. Малотиражные дорогие книги не больше, чем остальные.

Маленькая поправка: на Западе ЕСТЬ самоучители, и их море. Взять ту же серию "Для чайников". Другое дело, что нет самоучителей общей тематики, типа моих энциклопедий, там все дробится на частности. Но это - особенность нашего менталитета, мы не хотим приобретать 10 книг, проще - одну, но "обо всем".
30 евро - нереальная цена на ближайшие пять лет, даже для профессиональной литературы. 20 - реально.
OpenOffice - продукт очень нишевой, даже слишком. Его пока что только гики и пользуют, плюс школьники (да и то не все). А вот книгам более популярной тематики сканы не мешают.

Сейчас книги серии "Официальный курс" именно по этой цене и идут. У меня глаза на лоб вылезли, когда я увидела, что Premiere Pro CS4 и After Effects CS4 в МДК идут по 985 руб. И ничего, спокойно лидируют по продажам в своем разделе.

Книги для начинающих и самоучители - это не совсем одно и тоже. Разница в структурировании и подаче материала.

Да, OpenOffice нишевой продукт, но первые полторы тысячи продались довольно быстро, я уже собирался доп ставить. Теперь не буду.

Мне тоже кажется, что Самоучители - это проявление нашей ментальности. Именно самоучители последними уйдут с рынка.
А с выкладыванием книги в интернете ситация неоднозначная. У меня тоже как-то книжку выложили на несколько сайтов. Продажи сначала рухнули, но, спустя некоторое время, поднялись выше исходных. Т.что может быть и с этой книжкой все будет в порядке :)

Ответ прост: магазинам проще покупать тексты (как и книги) у единого дистрибьютора, а не мотаться по куче сайтов, выискивая, где что поиметь. Создавать магазин с нуля мало кто захочет (АСТ его сделали, но силами того же ЛитРеса). Так что шанс стать удачной B2B-площадкой у Литреса есть, хотя они изначально ориентированы на индивидуальных покупателей. Тут вопрос другой - как скоро магазины обзаведутся "эспрессо" или другой такой же аппаратурой?

Все перемешалось в доме Обломовых)
1. Электронный магазин и реальный: за "пользование" реальным магазином издатели "платят" скидками за приближение к клиенту, т.к. никто из Уфы в москву за книжкой не поедет (а если поедет, то это уже тема для целого романа)). В случае с электронным магазином платить за это незачем. Но необходимость быть ближе к клиенту сохраняется, т.е. платить (в виде тех же партнерок) будут за аудиторию, а уж как ее привлечь и собрать - ваше дело. В данном случае "брать ценой" не выйдет.
2. Собственная торговля электронными книгами - это может быть интересно только очень крупным издателям (как минимум его продажи должны представлять интерес для финансового агрегатора), в то же время в той же америке несколько обработчиков электронного контента (тот же overdrive.com), и агрегаторов. Дальше дело за издателем - можно дать одному только литрезу, можно торговать самому, а можно и по максимуму, с кучей партнерок. Если вы великолепно ориентируетесь в ассортименте и можете грамотно все описать, а еще анонсировать иностранные книги (ими кстати тоже можно торговать)и на вашем сайте соберется постоянное нишевое сообщество - все издатели будут у ваших ног, еще выбирать будете))
3. Эспрессо бук машин даже в самом идеальном случае будет стоить не менее 100 тысяч долларов, т.е.где-то по 55000 рублей в месяц по 5-летнему лизингу (еще и аванс составит немногим меньше миллиона), еще и каждая страница там денег немалых стоит. Да и контента, который распечатывать можно - тоже пока нет. Как нет и площадки - книгабайт только занимается еще этим. Так что это пока может быть только в виде игрушки)) ну и под пиратский контент, конечно))
4. Нельзя же только на компьютерную ориентироваться, еще много ниш рядом, там не все такие торрент-образованные)

Согласен полностью.
Только одно "но". Я бы не слишком переоценивал тематичесике площадки: у "Амазона" тоже была куча конкурентов, в том числе - и нишевых. В итоге все они превратились в "витрины" для того же Амазона или B&N: зарабатывать на партнерских программах оказалось проще. Я все-таки считаю, что будущее - за монополией (в Америке это дуэт Amazon и Itunes, у нас - ЛитРес плюс, возможно, Озон). Вряд ли издатели рискнут отдавать права в несколько рук сразу.

Эспрессо действительно стоит 100 тысяч долларов, при этом себестоимость книжки выходит долларов 10. Но - это ведь только первые шаги. Между выходом EBM 1 и 2.0 прошло не так уж много времени, несколько лет всего. А в итоге и са агрегат уменьшился вдвое, и себестоимость снизилась процентов на 30. Что-то будет лет через пять? Лиха беда начало.
Уже сейчас EBM может элементарно окупиться за счет издания бизнес и прочей специализированной литертуры. О массолите речи нет и еще долго не будет.
Так что, действительно, рано книгу хоронить...

У нас щас вся страна - партнерская программа одной партии
Зарабатывать на этом действительно проще
Но вот лучше ли людям - вопрос
монополизм ведет к деградации и развращает

Я и написал о партнерке, ведь региональный магазин в оффлайне - тоже совоего рода партнерка.
Про монополию согласен, все к тому идет)

Ну если считать неизбежный закуп товара в столице - партнеркой, то да
Этого навязанного партнерства никак не избежать при дичайшей централизации экономики
Альтернатив то нет

А если вы имеете в виду книжные магазины, то не все еще скуплены московско-питерско-новосибирскими сетями)
Остались еще чисто доморощенные
И цены в них на удивление намного ниже чем в Новом книжном, Библиосфере. Про Книгомир я вообще молчу

Вот пример благотворного действия демонополизации для населения

Не хотелось бы чтобы с электронными книгами такая же фигня вышла как с оффлайновыми магазинами

Навеяно дискуссией, оффтопик:
Я в общем и целом,как пользователь, за электронное книгоиздание (как продавец, естесственно, против). Оно и удобнее и доступнее и выбор больше и прочая, и прочая... Я сам, грешен, пользуюсь ридером, хотя продаю книги бумажные. Даже с моими возможностями по цене закупаемых книг и то выходит экономия.
Все вроде бы указывает на пору угасания ЖИВОЙ (магазинной) торговли БУМАЖНЫМИ книгами. Т.е. мы имеем два, так сказать, рудимента "от чтения":
1. Бумага
2. Магазины

Вот в этом месте и родилась параллель.
Кинотеатры.
Ситуация схожая. Дома у меня ДВД, спутник, фильмы на торрентах, ави проигрыватели, и куча всякой хрени. Вобщем смотри - не хочу. Качай, и качество и прочая прочая. Однако люди в кино ходят. И ходят, насколько мне известно, хорошо. Почему при такой доступности и продвинутости домашнего видео люди ходят в кино?
1. Видимо боьшой экран и звук (Проводим параллель с книгой. Т.е. оформление, качество и прочее,чего нереально получить от "цифры").
2. Тусовка по интересам + антураж (проводим параллель с магазином).

Вот,имхо, куда надо двигаться рознице.

Извините за сумбурность изложения.

На мой взгляд, бумажные книги никуда не денутся. Проводить за компьютером весь день невозможно. Страдают глаза. (А скоро им, глазам, будет еще тяжелее: энергосберегающие лампы вредны, хотя об этом и стараются не говорить открыто.) Именно поэтому, я покупаю бумажные книги.

Мне могут возразить, что появляются все новые устройства (readers), обеспечивающие более комфортное чтение с экрана. К сожалению, вред глазам они тоже приносят: теряется центральная фиксация (человек начинает видеть боковым зрением примерно так же, как центральным). Вопрос этот сложный. Будущее покажет, приживутся ли эти устройства.

Чтение с экрана - это так же и психофизическое напряжение. Гораздо проще заложить два-три пальца в разные места книги и сравнить их, чем открывать на экране 2-3 окна... Особенно это касается справочной литературы. Выходом могла бы стать какая-то особая верстка, но пока я ничего приемлемого для себя еще не видела.

Что же касается электронных изданий, мне кажется, выход в следующем. Каждый автор (не издатель) должен иметь собственный сайт-магазин, где он будет продавать свои книги и получать плату с читателей, а издатель должен превратиться в составителя каталога этих сайтов-магазинов и будет получать с авторов отчисления за переходы из каталога.

На сегодняшний день в продаже уже есть готовые сайты-магазины, есть программы для верстки электронных книг. Проблема в пиратах. Как только книга появляется в сети, она попадает в десятки пиратских библиотек, так что издателю (или автору) приходится тратить время на переписку с ними и их провайдерами по вопросу нарушения авторских прав. В России этот вопрос стоит особенно остро. (Я имею возможность сравнивать с Польшей, Францией и англоязычными странами.) Та же самая проблема и с музыкой, и с кинофильмами. Как только она тем или иным путем будет решена, повысится качество электронных книг, их станет больше, они станут интереснее... потому, что автору станет выгодно писать и публиковать в сети.

Полностью поддерживаю предыдущего оратора!

А с электронными книгами как?
Где их брать если к примеру решил открыть свой региональный магазин для торговли

Торговля виртуальным товаром (файлами электронных книг) несколько отличается от торговли товаром реальным. Вот один из вариантов.
Заводите себе электронный кошелек (удобнее всего WebMoney).
Создаете сайт.
Регистрируетесь на Диджиселлере http://digiseller.ru/outside/check.asp
Выбираете книги на Плати.Ру  http://plati.ru/asp/list_books.asp
Продаете их со своего сайта.
Получаете комиссионные.

Или теперь один Литрес на всю страну будет?
Есть Публикант http://www.publicant.ru/default.aspx, есть Плати.Ру, есть магазин нашего издательства http://web-kniga.com/load/

И где они берут электронные копии?
Кто им их делает?
Авторы, издательства или они сами ?

Есть куча программ для создания электронных книг. Договаривайтесь с правообладателями и вперед.

Можете обратиться к нам. Создадим сайт, электронную книгу, организуем продажи :)

Меня интересуют только компьютерная литература
Пока списки ее на указанных вами сайтах вызывают усмешку и слезы
Это голимое старье - за которое и рубля то жалко в любом виде

Все российское электронное книгоиздание - слезы.
Свежая компьютерная информация добывается на форумах, а художественная литература на либрусеке. Совершенно бесплатно.

Но ведь читателю далеко не всегда нужна просто СВЕЖАЯ информация. Нужна квинтессенция актуальной и нужной, очищенной от мусора. Яркий прмер - книги по лучшим программам. Попобуйте найти, к примеру, оптимальный софт для перегонки видео с DVD в MKV - сколько времени вы на это потратите? Сколько мусора придеться перебрать? А составители книг уже проделали за вас эту работу.
Точно также и руководства пользователей. Грамотные курсы по Photoshop в электронном виде идут, и чоень неплохо, хотя руководств, в том силе и беплатных, в Сети навалом.

Моим клиентам нужна всегда только свежая)
А квинтэссенцию они сами выжмут
иногда думаешь хоть самому переводи американские книги и издавай
если б мог и понимал в этом
настолько тормозят наши издатели

книги по комп. тематике нужны, одназначно... Никто не спорит, что в большинстве книг, возможно, не будет каких-либо откровений, но для систематизации знаний и как справочник, мне лично они нужны. И не всегда можно получить информацию из форумов, документации и т.д.

Конечно, книги по компьютерке необходимы и отнюдь не все можно найти в интернете.
Причем, нужны и справочники, и самоучители, и чайниковые книжки. Я как-то проводила опрос на форуме по видео на тему, нужны ли компьютерные книги. В результате форумчане мне написали, что, если Word вполне можно освоить по Help'ам, для освоения Premiere желательна книга, то в программах композитинга без книги вообще не разобраться.
Иной раз, читая вопросы на специализированных форумах, думаю - лучше бы ты книжечки почитал, прежде, чем с такими глупыми вопросами на форум вылезать. Примерно то же самое бедолаге и на форуме отвечают.

Человек, стремящийся в книжном магазине получить свежие знания по компьютерной тематики, а)не имеет дома компьютера, б)компьютер имеет, но не умеет им пользоваться, в)пользоваться умеет, но компьютер не подключен к интернету, г)к интернету подключен, но не умеет пользоваться интернетом ... и т.д.
Думаю, что продолжаться долго это не может. Первым компьютером уже становится не компьютер из магазина (к нему нужна книга для чайников), а компьютер, которым пользуется отец, мать, старший брат. На моих глазах в интернет самостоятельно вышел человек трех лет отроду.
Мы присутствуем при глобальном переломе. Происходящее затрагивает и авторов и издателей и продавцов и читателей. Вопрос не в том, останется бумажная книга или нет. Останется. И еще на долго останется. Как использовать открывшееся возможности? Как помочь людям получить новую информацию и новые эмоции? Как получать за этого деньги? Вот вопросы на которые надо искать ответы.
Впрочем, это тема новой дискуссии. :)

совсем не факт
не все кто занимается программированием в совершенстве знают английский язык, чтобы понимать все что написано в англоязычных книгах и ресурсах
вот им то и нужны переводные книги

есть еще категория людей которые с интернетом в ладах но им просто нужны нормальные книги бумажные
просто потому что удобнее и привыкли
не найдут книг будут искать в интернете - кудаж деваться

Не правда все! Я знаю англ. яз в том объеме, чтобы читать книги по моей специальности, я умею пользоваться гуглом и яндексом, чтобы найти то, что меня интересует, я знаю профессиональные форумы и рассылки по интересующим меня темам, но: книги нужны, так как именно в книгах происходит систематизация знаний, разложение фактов и осмысление разрозненной информации... Если это, конечно, хорошие книги, написанные профессионалами в своей области, а не "Изучаем photoshop за 10 дней" ....

Я тоже соглашусь. Я вот английский знаю на уровне Upper Intermediate, то бишь читать смогу спокойно то, что мне надо. А да и поиском (по яндексам и гуглам) занимаюсь профессионально. Но купил книжку, которая всего 1000м тиражом выпущена Диалектикой - Google Analytics Брайана Клифтона. А все потому что человек все мои вопросы свел воедино и разом ответил. И хоть Диалектика сэкономила на редактуре немного, тем не менее, я бы заплатил за эту книгу раза в полтора больше и не пожалел (она и так в рознице 830 р стоила). Хотя, возможно, мы с admin не самая презентативная выборка.

Ну, да. не самая ) А кроме того, книжки можно читать в метро (пока нет у меня е-читалки), и это здорово экономит время. И вообще прикольно: вот едет девушка в метро, а у нее книжка типа "Секреты программирования на Python". Ну ведь, круто, согласитесь? )))

Конечно круто ;)
Но уважаемые программисты и знатоки английского языка, убедительная просьба внимательнее читать посты оппонентов. Я написал:"Человек, стремящийся В КНИЖНОМ МАГАЗИНЕ ПОЛУЧИТЬ С_В_Е_Ж_И_Е ЗНАНИЯ по компьютерной тематике..."

Хотя... Может мы по разному понимаем слово СВЕЖИЕ?

"Если это, конечно, хорошие книги, написанные профессионалами в своей области, а не "Изучаем photoshop за 10 дней" .... "
Должна вас разочаровать - чайниковые книги тоже зачастую пишутся профессионалами, но по заказу издательств. Просто чайники покупают книги гораздо чаще , чем продвинутые пользователи.

Геннадий Вильданович! Ну уж вы и описали целевую аудиторию бумажных книг!
Я вот тоже регулярно покупаю компьютерные книги, хотя, честное слово, умею добывать информацию из любых источников :)

Вы не поверите, Елена Семеновна. Я тоже бумажные книги читаю :) Но с теми кто ищет в книжном магазине свежую компьютерную информацию, думаю, не ошибся.

Точно знаю, что ошиблись :)
А как же книги по новым версиям программ? Зачастую нашими авторами они пишутся еще по бета-версиям, чтобы успеть первыми выкинуть их на рынок. Я несколько раз писала книги по пакетам, по которым не было книг на нашем рынке. Дважды по этим пакетам не было книг и у американов.

Как все дружно встали на защиту бумажной книги. Не жалко вам деревьев :)
Все, сдаюсь!
Но вопрос был - где брать электронные книги. Видимо, не все так просто.

Web-Kniga

Как использовать открывшееся возможности? Как помочь людям получить новую информацию и новые эмоции?

Новые эмоции...
Когда мы научимся отличать настоящие эмоции от суррогата?
Сколько успеем потерять?

Да уж, такая свежая информация получается при переводе и издании американских книг :)
Пока она там выйдет, потом уйдет время на перевод, потом на подготовку к печати и печать ...
Позволю себе вставить три рубля в защиту отечественных авторов. Через мои руки прошло немерянное кол-во книг и американских, и немецких, и отечественных. Отличные авторы есть везде. А наши, кроме всего прочего, еще и соответстуют отечественной аудитории по ментальности и по методической школе.

Вы не поняли
Я как раз и сетую на то что очень медленно переводят
а порой издают книги 2-3 и более летней давности
даже в Вильямсе Штонда говорит что быстрее 4х месяцев не получается
а информация сейчас устаревает все быстрее и быстрее

отечественных авторитетных авторов пишущих компьютерную литературу - по пальцам одной руки пересчитать можно
и люди выбирают Рихтера, Троелсена , Буча, Кнута, Макконела и тп
а не местных Пупкиных и Васькиных

Западные книги для начинающих в России не актуальны вообще. Слишком разный у нас менталитет и потребности. В это легко убедиться. почитав любую переводную книгу о тех же Iphone. Или знакомствах в Сети. Или шоппинге. Или даже цифровой фотографии.
Профсегмент - другое дело. Тут наши авторы чаще всего неконкурентоспособны. По довольно простой причине: работа профи должна и оплачиваться соответствующим образом, что сегодня, увы, невозможно. Сколько человек должен получать за книжку, над которой он работает три месяца? Ну уж никак не меньше 3-4 тысяч долларов. Это значит, что при тираже в те же 4 тысячи книга должна продаваться минимум по 600 рублей в розницу (с учетом наценок). Много ли такой литературы? Нет. В сегменте для новичков ситуация еще печальнее, вот почему и пишутся эти книги порой совершенно случайными людьми. Я, впрочем, тоже случайный в компьютерке человек, как и Левин или Экслер. Но у нас хоть есть опыт, и пишем сами. А вот когда за дело берется студент, который просто комплирует хелпы...
На Западе ставки выше, поэтому там гораздо больше проработанных книг. Которые, к слову, и выходят раньше наших. Поэтому иногда проще быстро перевести уже готовую западную книжку, чем ждать, пока что-то подобное наваяет наш автор.

Тут еще многое зависит от аудитории. В большинстве сегментов (хотя не во всех) наши потребители просто игнорируют профессиональные книги, написанные отечественными авторами. Нет доверия.
Кстати, при гонораре 3-4 тысячи долларов цена книги в 600 рублей в рознице никак не уложится. Рубль себестоимости - это в рознице 4 рубля в среднем. Т.е. при том же тираже в 4 тысячи экз. цена каждого экземпляра только по этой причине вырастет в среднем на 180 рублей (нужно же сохранить рентабельность) - для отечественных авторов это означает, что книгу никто не купит.
Да и тиражи в 4 тысячи сегодня выглядят чересчур оптимистично. Только для самого попсового сегмента они реальны.

Все зависит от вашей нормы прибыли.
Я исхожу из роялти в 10% - вполне нормальный процент на сегодняшний день. То есть 600 рублей в рознице - это 300 в опте, верно? 200 из них - себестоимость (50% рентабельности). Гонорар - 28-30 рублей (то бишь доллар). Итого - 3-4 тысячи экземпляров. Конечно, многое зависит и от оформления (полноцветная книга на хорошем офсете или меловке уже не укладывается в схему).
А для попсового сегмента 10 тысяч сегодня - реальность. Тираж моей книги в 15 000 продан наполовину за полтора месяца. Рассчитываю на 25-30 в год минимум. Отпусная цена - около 230-250 рублей, в рознице 350-400. Примерно так же (процентов на 30 лучше) уходит Левин, хотя он продается в другом, более дешевом сегменте. Экслер стабильно продается до 20 000 в год. Так что не все так плохо - для крупных издательств, разумеется.

Андрей! Согласна с вами по поводу недоверия к отечественным авторам. От себя могу добавить, что максимальное недоверие у читателей вызывает автор женщина :(

Виталий! Простите, пожалуйста, при всем моем к вам уважении, позволю себе высказать мои возражения.
«Западные книги для начинающих в России не актуальны вообще»
А как же серия «Для чайников». Типичные книги для начинашек. Я, как преподаватель, считаю очень удачными книги Дэна Гукина в этой серии (впрочем, как и другие его книги). А компьютерка для детей? Был в свое время такой двухтомник «Мир компьютера в вопросах и ответах» Хасэгава. Мне также очень понравились немецкие книги по компьютерке для детей. Но мы тогда не сумели найти переводчика на них. Думаю, что компьютерка для детей актуальна и сегодня. Кстати, по менталитету немецкие авторы нам ближе американцев ?
По поводу профсегмента.
Конечно, хорошо бы получить за книгу $4000. Но большинство профи не расценивают написание книг как источник дохода. В лучшем случае – подработка. Чаще совсем другие мотивы – желание рассказать о своих находках, самоутверждение и т.д. Возьмите, например, Сергея Блохнина. Вот уж точно он не рассчитывает на особый доход от своих книг. Хотя настоящий профи и к написанию книг относится крайне серьезно, обсуждая в процессе работы над книгой сложные и интересные моменты на специализированном форуме. Причем народ активно участвует в этом обсуждении.
Вы считаете, что у нас не хватает профи, пишущих книги. А много ли издательств ищет таких потенциальных авторов? В основном выбирают из тех, кто себя предлагает. Посмотрите на специализированных форумах местных гуру. А профи, проводящие мастерклассы? Ведь для проведения подобных занятий приходится писать примерный текст, т.к. на импровизацию мало кто способен. Для переработки такого текста в книгу требуется значительно меньше времени, чем на написание с 0. (Здесь я снова возвращаюсь к идее клиповой структуры книги ?). А преподаватели, у которых, естественно, курс законспектирован?
«В сегменте для новичков ситуация еще печальнее, вот почему и пишутся эти книги порой совершенно случайными людьми»
А кто по-вашему неслучаен в этой области? Экслер, кстати, МАИ заканчивал. Т.что вряд ли он так уж случаен в этой области. А Фигурнов? Михлин? Кирьяновы? И, уж простите за наглость, себя мне тоже очень сложно отнести к случайным в компьтерке людям.
«иногда проще быстро перевести уже готовую западную книжку, чем ждать, пока что-то подобное наваяет наш автор». Если заказать книгу нашему автору, то никак перевод западной быстрее не появится.
Например, берем Photoshop CS4. Вышло сначало 7 наших книг (первая 23.01.2009), лишь потом первая переводная (22.07.2009). Adobe Premiere CS4. Наш автор (19.03.2009), первая переводная (01.05.2009).

Я лично ОЧЕНЬ невысоко оцениваю многие сегодняшние книги серии "Для чайников" по Windows, Интернету, цифровой фотографии и еще ряду "чайниковских" тем. Именно потмоу, что для нас они не адаптированы, и предлагаемые ими варианты решения пробле не учитывают... гм... многие актуальные только для России моменты.
Издания "Мира" были ОЧЕНЬ неплохи, согласен... Но как давно это было! Как и издания Microsoft Press. Я уже упоминал "Код", совершенно потрясающий двухтомник "От абака до компьютера" (хотя это история)...
Я написал "порой" - это отнюдь не "всегда". Да и "случайный" я употребил отнюдь не в уничижительном смысле, сам такой :)
Тот же Экслер, хоть и закончил МАИ, все-таки был не сликшом близок к компьютеру по своему образованию. Сам до всего дошел. И так удачно сложилось, что этот человек еще и писать умеет. Как и Левин. А вот многие "технари" так и не поняли, как надо объяснять простые азбучные истины для новичков. Фигурнов? Он был хорош в свое время, и то при отсутствии альтернатив. Я лично всегда предпочитал стиль Нортона или даже Козловского, уж извините.
да, можно заказать нашему автору... Но вы же понимаете - есть Дэн Маргулис и есть все остальные. И какие книги по Photoshop берут больше? Когда надо скакать по верхам, наши еще вполне справляются. Но когда дело доходит до тонкостей, то наши, увы, редко когда справляются. Во многом по объективным причинам: ведущие западные авторы работают в тесной связке с производителями софта, порой получая от них "закрытые" версии в числе первых. У нас все иначе. Мне вот Microsoft за 13 лет не удосужился даже приглашение на семинар прислать или презентацию. Да и тому же Экслеру Vista в свое время чуть ли не с боем пришлось выбивать, даром что он тогда в Microsoft работал. Кстати, как у Вас отношения с Adobe и другими софтовиками?
Что до авторов курсов, то как раз с некоторыми из них я общался. И они-то ломили такие цены, что...
Увы. Оперативность наших издательств - вопрос особый...

Ну, какое образование дает МАИ я очень хорошо знаю, сама его закончила. Компьютерную подготовку, а главное математику, дают очень даже неплохо. Как говорится, нам не зря ломали голову мат. анализом. Но все это отдельная песня :)
Дэна Маргулиса тоже очень люблю, но он не для начинашек.
А с Microsoft - это странно. Мне в свое время неоднократно присылали приглашения на семинары, и я на них прилежно ходила. В основном, чтобы быть точной в принятой терминологии.
С софтовиками по-разному. Это вообще скорее вопрос к Баранову Андрею. Когда я писала первую книжку по Pinnacle, то мне организовали консультации, дали софт и железо, и горячую линию. По Ulead - организовали консультацию по железу. Потом я выбрала железо, и мне его дастали. По Corel тоже организовали софт. По Premiere давали дважды триалку. Гадость полнейшая!

А кто организовывал? Сама компания на вас вышла или вы искали связей? Я лично помощь и поддержку получал только от Promt в свое время - и то по моей инициативе... А вот менеджерица ABBYY лет семь назад, когда я подошел с вопросом и предложил сотрудничество, отмахнулась и сказала "Нам это не интересно". После этого к этой компании я вообще дорогу забыл, даром, что там мой брат сейчас работает :)
Впрочем, я уже давно понял, что мне в моем сегменте необязательно идти глубоко, важнее правильно подать ОСНОВЫ. Набросать пунктиром маршрут, рассказать об основеных возможностях. В дальнейшем человек пойдет к профессиональной литературе, порой минуя отдельные книжки формата "Для чайников".
Математику-то в МАИ дают отлично... Но почему, черт возьми, никто из авторов-технарей не рассказал доступно на пальцах, как рабоает процессор? Как он вообще устроен? А вот Петцольд это сделал практически идеально.
Маргулис, как и многие его коллеги, пишет ПРОФЕССИОНАЛЬНО, но легко и доступно, так что он вполне пригоден и для новичка. Живинка в нем есть и образность. У нас же эти понятия как-то плохо сочетаются с глубиной и профессионализмом (я и себя имею ввиде) - либо лирика и стиль, либо - профессионализм и глубина.
С триалами и бетами я работаю, частенько. Вот Windows 7 так писал, и книжка в итоге вроде бы даже и не устарела к моменту выхода :) Хотя дорабатывать в любом случае буду.

В ДМК и НТ ПРЕСС мне все организовывал гл. редактор И.М. Захаров. Вообще с ним было очень здорово работать. Когда я пыталась обосновать свои желания, он говорил - не грузите меня, скажите, что надо :)
В ЭКСМО тоже руководитель группы. Т.что я не знаю, чья инициатива.
В плане вашего сегмента вы абсолютно правы.
"Но почему, черт возьми, никто из авторов-технарей не рассказал доступно на пальцах, как рабоает процессор? Как он вообще устроен?"
Ну писать-то и объяснять тоже нужно уметь. К тому же им непонятно, что вызывает вопросы у пользователей. Я свою первую книжку написала четко по вопросам своих слушателей (при преподавании). Да мне даже в голову не могло прийти, что это непонятно нормальным людям. И как это объяснить, чтобы было понятно я смотрела по их реакции.
По поводу живинки и образности. К сожалению у нас зачастую редакторы вымарывают подобные попытки авторов :(
А с Windows 7 вы явно успели до переводных книг :) Мои поздравления!

Спасибо, но особой заслуги здесь нет - была готова основа по Vista, кое-что ведь в семерке не поменялось. К тому же издательство малость стормозило - книгу я им сдал в июне, ее бы сразу верстать и печать, уже в сентябре вышал бы! Так нет, месяц был просто потерян... В реализации мне сказали - "а это что такое, Windows 7? Мы такого не знаем, значит, это не нужно"... Еле убедил :)
Кстати, вот вариант, когда переводные книги хуже наших. Для нас очень важно описание альтернативных и дополнительных программ и утилит - для оптимизации системы, к примеру. Ну кто из американцев порекомендует установить CCleaner или, скажем, Glary Utilities? Я даже о чистке реестра в переводных книгах мало информации встречал. Зато там куда лучше и подробнее описывают встроенные программы и утилиты Windows... Которым наш пользователь тут же ищет замену. Короче - западные книжки более "правильные", канонические, в наших же больше экспериментов. У всех пример - от Левина до Колесниченко. Что называется - ментальность...

Виталий!
В июне сдали, в октябре вышла? Да это просто песня! ОЛМА - молодцы.
У меня одна книжка пролежала в АСТ 2,5 года. А 9 месяцев было нормой. Причем в работу я зачастую отправляла книгу по частям по мере написания. Т.е. подготовка к печати происходила мгновенно. А потом книга тормозилась на несколько месяцев. Для компьютерки это ужасно.
"переводные книги хуже наших" в смысле ментальности. Полностью с вами согласна. И меня всегда задевает, когда начинают огульно ругать отечественных авторов. Есть свои плюсы и минусы и у наших, и у зарубежных авторов. А с ментальностью вообще не поспоришь.

2,5 года...
Поднял архив работы с НТ-Пресс.
06.06.06 получил из издательства список тем
26.06.06 подписали договор
08.08.06 отправлена в издательство последняя глава
12.12.06 вам выписан аванс
13.12.06 передаем книгу литредактору
01.10.07!!! вы готовы принять правки?
04.12.07 затра начинаем верстать
11.12.07 мы все увольняемся, по поводу своей книги обращайтесь в АСТ
:))
и все...

Вот-вот. У меня с редакцией проблем не было. Книжки уже готовые в АСТ лежали.
Так ваша книга в результате и не вышла?

Таки нет.
После этого, собственно, электронными книгами и занялся.

Тогда у меня к вам вопрос. А можно ли автору компьютерки самостоятельно втиснуться в это дело? И как это сделать?

Что конкретно Вас интересует? Мы с удовольствием сотрудничаем и с авторами и с издательствами. Пишите на мыло m_g_v_[@]rambler.ru

Профи нам нужны, но они не хотят работать за книжные гонорары. Даже журналисты нос воротят. Если же предложить достойный гонорар, цена сразу уходит в заоблачную высь.
Мы хотели в прошлом году сделать книгу по аэрографии (у меня тогда был под управлением сегмент автолитературы). Нашли крутого профи, предложили, он согласился. Но попросил столько денег, сколько бы он заработал, если бы вместо писания книги занимался своим основным делом. Не сказать, что сумма была фантастическая, не Джоан Роулинг, но, для того, чтобы его отбить, надо было выставить издательскую цену примерно 1300 р.

Но это же не значит, что проблема привлечения профи не решаема. Мне, например, удавалось привлечь профи даже к научной редактуре, где, как вы понимаете, заработок вообще сложно назвать деньгами.

Balzam
А почему бы и не по 1300?

Профи, аэрография, редкая книга, отличные знания.

Куй железо, пока горячо.
Хотя здесь должна быть хорошо развитая сеть распространения по стране, чего у нас еще нет...
Короче, снова пришла к выводу: насколько не согласованы наши действия на книжном рынке страны. Жаль, что рубим сами себя.

1300 - это издательская цена. В рознице будет 2500.

Вы представляете себе, сколько клиентов готовы у нас такую книгу взять? В пределах 10. Это значит, что продавать 400-500 экземпляров мы будем несколько лет.
А у нас есть целевые показатели по оборачиваемости (6 мес) и рентабельности. Рентабельность такой книгой мы в минус уведем.

Я размещала свои книги на publicant.ru. Сейчас он, кажется, совсем умер. Ко мне уже обращались покупатели с претензиями. Им не высылают ключи к книгам. С digiseller тоже не разобраться. Если я возвращаю покупателю деньги, так как ему не выслан ключ, то digiseller все равно берет свою комиссию.

Поскольку книгу в "защищенном" формате exe Публиканта легко перевести в обычный текстовый файл, что было наглядно продемонстрировано в одном из блогов ЖЖ, то смысла публиковать там что-либо новое (да и вообще что-либо, на что будет большой спрос) никакого нет. Едва лишь книга появится там, она будет куплена пиратами (1 экземпляр) и выложена в сотне пиратских библиотек.

На Вашем сайте web-kniga.com Вы предлагаете "защищенный формат книги". Боюсь, что если это также обычный файл exe с той или иной формой шифрования (пусть даже с защитой от создания копий экрана), то найти к нему "ломалку" в сети не так уж трудно. Вы думаете иначе?

Кстати о Литресе... Заключив соглашение с Либрусеком, он, на мой взгляд, превратился в "прямого пособника пиратов", дав им моральное оправдание, пусть и слабенькое. Книги выкладываются без согласия авторов, цены указываются по усмотрению Литреса и Либрусека. Разве это не грабеж? Отдайте мне то, на что вы имеете право, и я заплачу вам столько, сколько захочу. А не отдадите, все равно возьму и вообще не заплачу. В результате деятельности пиратов многие авторы лишаются возможности переиздать свои книги: электронные тиражи таких, фактически отнятых у автора, книг очень велики, а потому обычный издатель не решается выпускать бумажный вариант. В некоторых случаях пираты выкладывают даже те книги, которые еще не были опубликованы (то есть, вероятно, тут замешаны и какие-то сомнительные издательства, передающие пиратам текст, присланный в редакцию для ознакомления). А уже из Либрусека книга попадает в десятки крупных и мелких пиратских библиотек, как в зоне ru, так и в других, например, de.

Судиться с каждым пиратом по месту его жительства накладно и хлопотно. Хотя... может быть, кто-нибудь пробовал и есть экономный "сетевой" алгоритм?

Сейчас уже разворачивается борьба фотографов за свои авторские права в Интернете (http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=216474). К сожалению, у нас нет дружного сообщества литераторов, которые могли бы помогать друг другу в таких случаях (например, информировать о пиратских интернет-изданиях, так же как и бумажных; подавать иски к живущим рядом с ними пиратам по поручению живущих в других городах ограбленных авторов).

Web-Kniga, появлялись ли книги, которые ваш сайт продает (или помогает продавать) у пиратов? К примеру, на Либрусеке? Если да, то какие меры Вы принимали? Если нет, то чем Вы это объясняете?

Пока я не решаюсь издать в электронном виде ни одну новую книгу, если она еще не вышла в бумажном виде.

Ох, я отвечала на пост Web-Kniga, а вижу свой ответ в общем ходе дискуссии. Не понимаю, как это случилось, и не знаю, как исправить. Модератор, помогите! Я отвечала, нажав кнопку "Ответить". Надо было нажать какую-то другую?

Да пусть будет в общем ходе обсуждения. Так даже лучше. И спасибо за интересную информацию!

Я размещала свои книги на publicant.ru. Сейчас он, кажется, совсем умер. Ко мне уже обращались покупатели с претензиями. Им не высылают ключи к книгам.

Это невозможно. Покупатель делает что-то не так. Или Вы ошиблись при создании книги. Обратитесь в поддержку.
========
Поскольку книгу в "защищенном" формате exe Публиканта легко перевести в обычный текстовый файл, что было наглядно продемонстрировано в одном из блогов ЖЖ, то смысла публиковать там что-либо новое (да и вообще что-либо, на что будет большой спрос) никакого нет. Едва лишь книга появится там, она будет куплена пиратами (1экземпляр) и выложена в сотне пиратских библиотек.

Поскольку книгу в «бумажном» формате легко перевести в обычный текстовый файл, что наглядно демонстрирует Либрусек, то смысла издавать бумажные книги никакого нет.
========
На Вашем сайте web-kniga.com Вы предлагаете "защищенный формат книги". Боюсь, что если это также обычный файл exe с той или иной формой шифрования (пусть даже с защитой от создания копий экрана), то найти к нему "ломалку" в сети не так уж трудно. Вы думаете иначе?

Зачем искать ломалку. Делаете копию экрана и FineReader’ом. А можно просто «девочку» посадить. И пусть набивает в Ворде.
=======
Книги выкладываются без согласия авторов, цены указываются по усмотрению Литреса и Либрусека. Разве это не грабеж?

Разве автор не заключил договор с издательством? Автор испек пряник и продал его издательству. Все.
Либрусек не торгует книгами. Может я чего пропустил, но Либрусек просто пообещал блокировать скачивание новинок в течение месяца. http://lib.rus.ec/node/148193
======
В результате деятельности пиратов многие авторы лишаются возможности переиздать свои книги: электронные тиражи таких, фактически отнятых у автора, книг очень велики, а потому обычный издатель не решается выпускать бумажный вариант.

Электронные книги, размещенные в отрытом доступе, ни в коей мере не мешают бумажным книгам. Более того увеличивают тиражи последних. Вообще стала складываться традиция, публиковаться сначала в Интернете, а потом в бумаге. Метро, Мародер, Эпоха мертвых.
========
В некоторых случаях пираты выкладывают даже те книги, которые еще не были опубликованы (то есть, вероятно, тут замешаны и какие-то сомнительные издательства, передающие пиратам текст, присланный в редакцию для ознакомления).

На наших глазах появляется новая легенда. Были Летучий Голландец, Черный Альпинист, а теперь появился Злобный Издатель. :)
=========
К сожалению, у нас нет дружного сообщества литераторов, которые могли бы помогать друг другу в таких случаях (например, информировать о пиратских интернет-изданиях, так же как и бумажных; подавать иски к живущим рядом с ними пиратам по поручению живущих в других городах ограбленных авторов).

Может лучше делом заниматься? Книги писать, например.
=========
Web-Kniga, появлялись ли книги, которые ваш сайт продает (или помогает продавать) у пиратов? К примеру, на Либрусеке? Если да, то какие меры Вы принимали? Если нет, то чем Вы это объясняете?

Наши книги не крадут, к сожалению. Наши авторы не популярны. :(
==========
Пока я не решаюсь издать в электронном виде ни одну новую книгу, если она еще не вышла в бумажном виде.

Это, надо понимать, приговор электронной книге. :((
==========

Отвечаю также по пунктам.
1. Я размещала свои книги на publicant.ru. Сейчас он, кажется, совсем умер. Ко мне уже обращались покупатели с претензиями. Им не высылают ключи к книгам.

Это невозможно. Покупатель делает что-то не так. Или Вы ошиблись при создании книги. Обратитесь в поддержку.
========
Support молчит. И давно.

2. Поскольку книгу в «бумажном» формате легко перевести в обычный текстовый файл, что наглядно демонстрирует Либрусек, то смысла издавать бумажные книги никакого нет.
=========
Бумажная книга -- подтверждение авторства. С электронной книгой сложнее, поскольку иные способы (высылка себе самому заказного письма с текстом, заверение страниц у нотариуса, депонирование в РАО) неудобны по разным причинам, на которых я не хочу останавливаться подробно. А потому при издании электронной книги автор рискует лишиться даже права считаться автором своего собственного произведения.

В западных странах такого наглого массового пиратства нет. Поэтому там есть смысл издавать и бумажные, и электронные книги.

Но вы правы, при сложившейся на сегодняшний день в России практике интернет-пиратства (если ей не положат конец) скоро не будет смысла издавать и бумажные книги на русском языке.

3.Книги выкладываются без согласия авторов, цены указываются по усмотрению Литреса и Либрусека. Разве это не грабеж?

Разве автор не заключил договор с издательством? Автор испек пряник и продал его издательству. Все.
Либрусек не торгует книгами. Может я чего пропустил, но Либрусек просто пообещал блокировать скачивание новинок в течение месяца.
=================================
Автор не испек пряник. Автор создал интеллектуальную собственность. Такую же, как запатентованные изобретения или программы Майкрософт. Издательству (за очень малые деньги) автор продал право на ограниченный тираж. При этом его гонорар напрямую зависел от этого тиража. Если бы автор работал в штате издательства и писал книгу в рабочее время, это время было бы оплачено ему в виде заработной платы. Но с одного единственного тиража автор, не состоящий в штате издательства, получает лишь мизерный гонорар, не возмещающий затрат его труда. Он действует на свой страх и риск. Если он уверен в том, что создал нечто ценное и что это ценное будет переиздаваться, он соглашается на эти условия. А если он не уверен, но соглашается, то это значит, что он написал за пару недель обыкновенную халтуру и будет рад получить мизерный гонорар, поскольку его сумма равняется той заработной плате, которую он смог бы заработать за это время в другом месте.

В этой ветке уже говорили о том, сколько просит профессионал в области компьютерной техники за написание книги. По российским меркам (учитывая наши тиражи) слишком много. То же касается и профессионалов в любой другой области (включая авторов художественной литературы): они или должны печь свои книжки так же быстро, как кондитеры пекут пряники, или искать себе другой источник заработка (а в этом случае написание качественной книги растягивается иногда на годы).

А есть и другой вариант: автор издал свою книгу за свой счет (правда, в России это большая редкость). В этом случае он вообще не продал ничего, а потратил свои деньги. Но пиратов и это не останавливает.

4. Электронные книги, размещенные в отрытом доступе, ни в коей мере не мешают бумажным книгам. Более того увеличивают тиражи последних.
====================
Это (мягко говоря) неправда. Чтобы агрументированно спорить, нужна статистика. Ее приводят разные источники. И она разная. Очень разная. Поэтому, уважая право каждого на свое мнение, мы должны признать и за любым отдельным автором право считать, что электронные издания НЕ увеличивают его бумажные тиражи. Он (автор) не просил пиратов помочь ему увеличить его тиражи таким способом. Так что не надо навязывать свои "любезные услуги". В США авторы активно борются с пиратскими изданиями в сети, и в этом им помогают как авторские организации, так и законно созданные издательства электронных книг, которые покупают (а не отнимают) права на издание, договариваясь о цене с автором.

5.В некоторых случаях пираты выкладывают даже те книги, которые еще не были опубликованы (то есть, вероятно, тут замешаны и какие-то сомнительные издательства, передающие пиратам текст, присланный в редакцию для ознакомления).

На наших глазах появляется новая легенда. Были Летучий Голландец, Черный Альпинист, а теперь появился Злобный Издатель. :)
============================
Это не легенда, а всего лишь печальное подтверждение пословицы "Не пойман -- не вор".

6.К сожалению, у нас нет дружного сообщества литераторов, которые могли бы помогать друг другу в таких случаях (например, информировать о пиратских интернет-изданиях, так же как и бумажных; подавать иски к живущим рядом с ними пиратам по поручению живущих в других городах ограбленных авторов).

Может лучше делом заниматься? Книги писать, например.
=================================
А может, лучше позволим автору самому решать, каким делом ему заниматься? Существует ЗАКОН, охраняющий его права, и этим все сказано.

Почему Amazon и Google могут устраивать между собой тяжбу за купленные у авторов права на распространение электронных книг, а бедный одинокий автор нет? Ведь каждому из этих гигантов тоже есть чем заняться. Но никто не призывает их "заняться делом".

7. Наши книги не крадут, к сожалению. Наши авторы не популярны. :(
=========================
Может быть, это говорит о качестве произведений ваших авторов? Может быть, они "пекут пряники", а не пишут книги?

8.Пока я не решаюсь издать в электронном виде ни одну новую книгу, если она еще не вышла в бумажном виде.

Это, надо понимать, приговор электронной книге. :((
==========================

Вы не обратили внимание на слово "пока". Когда у нас будут судиться за права на издание электронных книг гиганты вроде Google и Amazon, я, возможно, изменю свой подход.

За последние 25 лет произошло нечто, на что мало обратили внимания. Россия из станы читающей превратилась в страну пишущую.

На Самиздате 44955 зарегистрированных авторов, разместили в свободном доступе 521237 произведений. На ПрозаРу 80384 авторов опубликовавших 1091234 произведений.

Сколько поэтов было в России в золотой век? 30? 50? А в серебряный? 100? 300? На СтихиРу 240618 (Двести Сорок Тысяч!) авторов опубликовали 8012474 произведений. Наступил бриллиантовый век русской поэзии, но его просто не заметили. В бумаге стихи не издают, а вся русская поэзия давно ушла в сеть.

Вы боитесь издать книгу в электронном виде? Боюсь, что этого просто никто не заметит.

Бумажная книга как элемент массовой культуры умерла. Не умирает, а уже умерла. Десятки и сотни тысяч авторов не издаются в бумаге. Сотни тысяч, а может и миллионы читателей не покупают бумажных книг.

1.Россия из станы читающей превратилась в страну пишущую...

Наступил бриллиантовый век русской поэзии...
========
Армия блогеров растет во всем мире. Но, как недавно выразился один из британских авторов в передаче всемирной службы BBC, это век "обезьяны с пишущей машинкой".

2.Вы боитесь издать книгу в электронном виде? Боюсь, что этого просто никто не заметит.
======================
Именно поэтому в России я только переводчик. Собственные произведения я пишу на другом языке.

Пираты... пираты... пираты... и обезьяны с пишущими машинками. Тяжело вам живется.

Не одной мне. Американские авторы пишут президенту Обаме коллективные письма с просьбой вмешаться в ситуацию... В соседней ветке форума обсуждают, что убивает литературу...

книги продаются все хуже
прибыли почти нет
если тенденция сохранится - думаю на будущий год завязать с торговлей бумажными книгами
как это ни грустно

Зашла сегодня в местный "Книжный мир". Сплошные учебники и кантовары :( А ведь раньше был полный спектр книг.

Пишут Обаме? А надо писать как Стивен Кинг.

Самой, пожалуй, знаменитой электронной книгой является роман Riding the Bullet Стивена Кинга. В день его появления в сети в прошлом году роман был продан в количестве, превышающем первый день продаж любого его известного романа, напечатанного традиционным методом. 66-страничная электронная книга получила 400 000 заказов в первый день продажи через Интернет. Цифра, по крайней мере, для Запада безусловно впечатляющая. (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/52/)

Если брать по $9.99, как на Amazon...
Издательства и магазины отдыхают. А с литературой ничего не случится.

Вот именно отдыхают
Конечно с книгой как таковой ничего не случится
Просто бизнес на книгах станет уделом куда более ограниченного круга лиц, нежели сейчас
Распространители, перекупщики, магазины , а вскоре и издатели могут уже сейчас начинать паковать чемоданы
пока есть что паковать

Боюсь, что и авторам надо бы "начинать паковать чемоданы".

Прежде всего, довольно странно слышать, что "надо" писать так, как пишет кто-то другой. Это процесс творческий, а не заводская штамповка.

Если автор ХОЧЕТ издать свою книгу в электронном виде, пусть издает.
Если автор ХОЧЕТ отдать свою книгу для распространения пиратам, пусть отдаст.
Но, если автор этого НЕ ХОЧЕТ, уважайте его право.

Как известно, авторское право НЕ зависит от качества созданного произведения. Будь то сам Стивен Кинг, будь то какой-нибудь его подражатель, будь то вполне оригинальный, "самобытный" автор -- каждый из них имеет право распоряжаться своей интеллектуальной собственностью по своему усмотрению.

Если следовать вашей логике, то тех, кто не пишет "как надо", не должны были бы и воровать пираты (поскольку книги этих авторов не пользуются таким "впечатляющим" спросом, как книги Стивена Кинга). Однако воруют. Почему бы это? Неужели им Стивена Кинга не хватает?

map1map2map3map4map5map6map7map8map9map10map11map12map13map14map15map16map17map18map19map20map21map22map23map24map25map26map27map28map29map30map31map32map33map34map35map36map37map38map39map40map41map42map43map44map45map46map47map48map49map50map51map52map53map54map55map56map57map58map59map60map61map62map63map64map65map66map67map68map69map70map71map72map73map74map75map76