А как обстоят дела на рынке компьютерной литературы

Опубликовано 5 октября 2009 —

Комментарии 192

Или тут это никого не интересует?

По итогам первого квартала 2010 года уже можно делать обоснованные выводы.

После затоваривания конца 2008-начала 2009 года и падения выпуска в сегменте произошла расчистка полок. Следом не заставило себя долго ждать перераспределение долей в сегменте.

Во-первых, определился лидер в сегменте, это альянс BHV-Русская Редакция. У них примерно 20% рынка.

Очень сильно сдала позиции Диалектика-Вильямс. Это издательство не имеет собственных сбытовых сетей, завязано только на оптовиков. Сейчас, когда серьезные проблемы у Топ-Книги еще усугубились, Вильямс стремительно теряет то, что пока осталось. Доля с прошлогодних 23% упала до 13% и продолжает снижаться - новинок практически нет.

Питер, сокративший выпуск новинок до смешных для этого издательства четырех компьютерных книг в месяц, пока удерживает долю на уровне 12%. Но это в значительной степени продажи склада и книг, выставленных на полки год и более назад. Ну и, конечно, Левин.

Дальше мы (Эксмо) -10% и Наука и Техника - 9% рынка. Высокой долей НиТ в немалой степени обязан широко рекламируемым книгам, выпущенным совместно с Computer Bild. Я уже очень давно не видел рекламы компьютерки в массовых общественно-политических изданиях.

Следом - Триумф с 8%, а ведь в начале 2009 года по рынку ползли слухи о скорой смерти Триумфа.

Дальше, в порядке убывания долей, - АСТ(с сателлитами, 5%), Эком, ДМК-пресс, Олма (по 2%) и другие (19%).

Данные сводные по доступным мне источникам и охватывают, главным образом, VIP-розницу Москвы и, в меньшей степени, Санкт-Петербурга.

Касательно нас. В кои-то веки план по компьютерке выполнен со значительным превышением и опережением сроков. Нам, наконец, удалось попасть в спецканалы (например, на лотки на компьютерных рынках). Рост по отношению к первому кварталу 2009 г. двукратный (и в абсолютном исчислении, и в относительном).

Поздравляю коллег из ЭКСМО, рад за вас!
У нас успехи несколько скромнее: прирост около 40% в денежном измерении и процентов на 65 - в тиражах. Но это с учетом того, что вся линейка компьютерной литературы представлена одним автором с относительно небольшим количеством книг. Я лично считаю, что это уже очень неплохо.
Самоучители ComputerBild и впрямь свежая струя на рынке, рад, что такие книги появились. Хотя с ценовой политикой там не все ладно.
Очень приятно, что здорово поднялись такие авторы, как Денис Колисниченко.
Питер сейчас думает вернуться в сегмент, и довольно серьезно, насколько я могу судить.
BHV и впрямь поднажали, особенно - на "чайниковском" сегменте.

У НиТ и кроме ComputerBild есть что почитать)
Крайне востребованные книги и темы
Было бы интересно посмотреть в их исполнении не только для начинающих, а что нибудь посерьезнее
А вот Эксмо пока не очень попадает в струю. Видно что все время издают не то.
Вот к примеру зачем то по Drupal сделали книжку. Их и так полно других издательств.
А вот по другим CMS типа Wordpress, Modx и тп вообще практически нет литературы

BHV отличные книги делает, но в последний месяц тоже затихло совсем с выпуском новинок
У Питера пока брать нечего
Одни самоучители для баб или полных идиотов:)
ЭКОМ хорошие книжки издавал - тоже ушел в подполье

Символ пока держится. Но тоже что то издает не то, что ему люди на форуме советуют
Ситранно - зачем тогда вообще издательству обратная связь с читателями

Друпал наш совсем неплохо продается, хотя бы потому, что по шестой версии доступных книг больше нет. Никак не назовешь доступной книгу Символ-плюс за 880 рублей, а вильямсовский вандюк просто ниже всякой критики: скверный перевод, ошибки в листингах...

Wordpress не очень интересная CMS, к тому же у нас она не сильно популярна, Modx вообще экзотика. Вот и остается Drupal да Joomla!.

C вашим мнением относительно того, что издаем "не то" спорить не стану - по отгрузкам вижу, где промазали, есть такие книги, но в целом портфель у нас намного более сбалансированным стал.

Ну во первых и вильямсовский и символовсий Друпалы стоят около 600 р на самом деле (нельзя же все время равняться на ломовые цены Нового Книжного)
А во вторых их книги с лихвой покрывают тему
Перевод скверный не скрою - это беда всех практически издательств
А еще питеровский Ромашов есть для начинающих
Ваша четвертая и явно избыточная)
Вот интересно кто и по каким критериям принимает решение какую книгу издать?
Меня этот вопрос давно интересует
Потому что у издательств такое ощущение совсем нет корреляции с потребностями читателей заинтересованных в подобной литературе
Чем руководствуются то тогда?

Я в НК даже не заглядывал, посмотрел цены Озона. Там Символ-Плюс идет со скидкой как новинка - значит, будет еще дороже.

Да и появилась наша книга раньше, чем у них. Цена вдвое ниже. Так кто избыточный? :)

Питерский - он вообще для другого сегмента. Что о нем говорить?

Хрен редьки не слаще)
Нашли где смотреть
Зайдите на books.ru - там реальные цены книг указаны)

Что ваша книга , что питерская - для чайников
Те кто реально собрался делать сайт на Друпале там мало что для себя найдет

Я просто не понимаю зачем издавать кучу книг по одной теме если столько еще не охваченных и нужных
Копи месторождения чтоли разрабатываете?)
Всегда проще докопать уже разведанное, чем открыть новое

Вы непоследовательны. То у вас всех клиентов Озон низкими ценами переманил, то, наоборот, цены слишком высоки.

То, что книги символа на books.ru дешевле - так в том нет ничего странного, это одна и та же контора. Книги Питера в фирменном магазине тоже за полцены купить можно.

Вы, возможно, удивитесь, но - не берут магазины неразведанные темы. А вот разведанные, где аналоги хорошо продавались - берут спокойно.

Или берут чуть-чуть на пробу. А с нас спрашивают (учредители) за оборачиваемость. Получается, что новую тему можно делать только тиражом меньше 1000 шт., чтобы держать приемлемую оборачиваемость, а это, по определению, высокая цена. Замкнутый круг: чем выше цена, тем ниже продажи, тем меньше интерес со стороны торговли.

Объясняю
Озон держит низкие цены на новинки около месяца и делает фактически бесплатную доставку
Я про регионы имею в виду
Столичные жители и так имеют возможность купить книгу по ее реальной не накрученной цене(хоть в интернете хоть в СК Олимпийский)
Это потом Озон вздувает цену до небес
А вы ее в пример привели
А на books.ru цены на все книги минимальны , не только на собственные
Сами можете сравнить

А насчет неизведаннх тем - это вообще нонсенс
И что теперь завалить все книгами по Друпалу или Убунту?
и иже с ними только потому что их берут магазины

Вот еще и по этому люди отворачиваются от книг в пользу интернета - они не могут найти разнообразия и тех тем что им необходимы

Книга Символа новая, так что цена на Озоне еще имеет резервы для роста.

Да и не может толстая компьютерная переводная книга на приличной бумаге стоить меньше при тираже 1200 шт. Там прямая себестоимость не ниже 350 р на экземпляр.

На books.ru цены очень разные - на книги символа они минимальны, а на тот же "Питер" - уже нет.

Что касается тем - это законы массового рынка. В нишах могут работать только маленькие нишевые издательства, которые сейчас почти все в анабиозе. Такие монстры, как Эксмо, по определению обречены работать в широких темах.

Насчет Питера да - но наценка на прайсовую цену большинства книготорговых фирм Москвы на сайте books.ru не превышает нескольких десятков рублей
В то время как на Озоне она составляет сотни

Огромная цена и отсутствие ассортимента тем убьет бумажную компьютерную книгу быстрее всякого интернета

Balzam, а каким именно образом Вы так точно считаете долю рынка, с точностью до процента? Только по продажам 4-5 столичных магазинов?

На то у нас целый штат аналитиков. Они считают.

Исходные данные - сети НК+Буквоед плюс некоторые випы, данные о продажах в которых нам известны (Библио-глобус, Молодая гвардия, МДК и т.д.)

Чтобы поддержать обсуждение, цитирую с предыдущей версии сайта несколько сообщений, которые по технической причине не были перенесены на новый портал.

  • Елена пишет:

    1. Для меня крайне интересен анализ рынка компьютерной литературы.

     

    admin Reply:

    По поводу рынка компьютерной литературы, вот интересные материалы:
    http://pro-books.ru/sitearticles/1881
    http://pro-books.ru/sitearticles/1711

    Елена Reply:

    Спасибо за ссылки. Я эти материалы читала. Очень интересно, но маловато.
    Меня интересует, как сейчас обстоят дела у издательств, специализирующихся на компьютерной литературе. Например, Диалектика-Вильямс, БХВ, Триумф.
    Какие направления компьютерной литературы наиболее востребованы?
    Какие требования предъявляются к дискам в книгах, принципы построения видеокурсов на этих дисках. Влияет ли наличие диска в книге на спрос? Западный опыт в этом направлении.
    Почему очень мало электронных книг по компьютерной тематике? Какие новые инструменты должны быть наработаны для читалок, чтобы можно было просматривать на них компьютерные книги?
    Компьютерные книги в иетернет-библиотеках. Там они тоже очень слабо представлены. Почему?
    Советы для авторов компьютерной литературы в период кризиса. Тоже очень интересно.

     

    admin Reply:

    Елена, это тема для полноценного маркетингового исследования :)
    Насколько мне известно, из крупных игроков на этом рынке остались Диалектика, Питер и BHV. Ну и Эксмо тоже компьютерку стало развивать. Тема на диски и видеокурсы была популярна до кризиса, сейчас же от них даже стали отказываться, потому что НДС уже другой, не 10, а 18%. Что касается электронных книг и интернет-магазинов, то в России, по-моему, книжки по IT в этом смысле проигрывают всем остальным сегментам - начинающим они еще недоступны, а продвинутые пользователи в Интернете и так все найдут (в том числе, и эту же самую книгу, уже кем-то отсканированную).
    На мой взгляд, перспективы не очень радужные. Массовым спросом могут пользоваться только книги для “чайников”, а их у нас все меньше становится. А для профессионалов будут выпускаться очень дорогие переводные книги очень маленькими тиражами.

     

  • Елена пишет:

    Очень интересны для меня также вопросы оформления обложек книг и анализ их форматов.

     

    Виталий Леонтьев Reply:

    Елена, рад видеть здесь :)
    Попробую ответить в меру своей компетенции.
    Диски на сбыт книги уже почти не влияют - устали от них. Да и потом, даже 10 рублей в плюс к отпускной цене оборачиваются чуть ли не полтинником в рознице. А сейчас за каждую копейку бьются. Ссылка на скачку контента с сервера, скажем, издательства, куда как интереснее.
    Исключение - профессиональные и специализированные книги, там нужны видеокурсы на дисках, примеры, бесплатные дополнения. В массовом сегменте, в котором мы с вами работаем, это бессмысленно. Западный опыт не берем, там совершенно другая цена, в которой диск просто теряется.
    Питер потихоньку сворачивает компьютерку,про ЭКСМО вы и сами знаете лучше меня :) Могу сказать, что профессиональная серия в формате моей энциклопедии меня радует (Autocad и прочее) - отличное сочетание цены и качества. Клоны же моей НЭПК, извините, нет - я бы на месте редакции всерьез задумался об актуальности материала.
    Инструменты для читалок? Более мощный процессор и полноценная поддержка PDF. Нынешние этот формат переваривают с трудом.
    Электронные версии некоторых моих книг очень неплохо шли на ЛитРесе и в библиотеке “Билайна”, даже в Top10 были - это показывает, что потенциал у этих книг есть. У профессиональных даже больше чем у “чайниковских”. Почему слабо представлены? Просто их меньше, чем других, да и издатели скупятся. ЭКСМО, судя по всему, свою компьютерку на ЛитРес выложит.
    Востребованы направления чайниковские, но пока что не раскрученные у нас :) И их довольно много, в некоторых из них я планирую работать :)))

     

Наверно именно компьютерная литература будет локомотивом полного перехода книг на электронные носители

В других жанрах это пока не столь очевидно - о чем можно судить по обсуждаемым темам)
Открытие новых магазинов и тп
Беда в том что мы мыслим вчерашним днем и упорно цепляемся за стремительно устаревающие формы бизнеса

Но скоро переход наберет обороты
И снежный ком покатится, сминая на своем пути архаику книгоиздания 20 го века

Прогресс удел молодых
Кто будет оглядываться на милые нашему сердцу запах типографской краски, шорох страниц и тп
Все это сантименты
Развитие вспять не повернуть
И можно только гадать сколько нам тут осталось лет до размещения на полках истории)

Вот и мне так кажется. Но почему-то именно компьютерки меньше всего на электронных носителях. Хотя именно электронные носители позволяют, например, решить проблему кошмарной печати на "газетке". Я тоже, как и Виталий очень долго боролась за офсетную печать. Иллюстрации в компьютерных книгах, особенно по работе с изображениями, очень важны и информативны. А в книге, отпечатанной в типографии "Профиздат", вместо картинок одни серые пятна. Я до сих пор не понимаю, как еще эти книги покупали.

Я в свое время наблюдала миниреволюцию в программировании, когда появились первые персоналки. И в них изначально не верили, считали игровыми.
Оказалось, что наработанные приемы и стереотипы не помогают, а только мешают в освоении новой техники. В результате масса программистов были вынесены из профессиональной деятельности. Некоторые специальности вообще перестали существовать: перфораторщицы, операторы, обслуживающий персонал.
Мне кажется, что такая же миниреволюция происходит сейчас в книгоиздании. И дело не только в переходе на новые носители (хотя это самое главное), но и в том, что подросло новое поколение. Это поколение выросло на блогах, клипах, смс-ках и т.д. (Что будем делать с поколением, выросшем на «Доме-2» :() Для них поиск в интернете удовольствие, а не проблема. И неправда, что они не читают. Читают, и даже очень много читают, но в интернете. Особенности восприятия этого поколения стоит учитывать и издателям, и продавцам, и, конечно, авторам.

Виталий, спасибо!
Опять возвращусь к теме дисков в книгах. Так получилось, что я и книги пишу, и мультимедийные курсы делала. При этом я обнаружила, что есть материал, который никак в мультимедийный курс не ложится. Например, теория. Слушать долго закадровый голос утомительно, да и 90% людей лучше воспринимают визуальную информацию. С другой стороны, некоторые практические приемы вербально описывать замучаешься, а показать можно за несколько секунд.
Было бы очень естественно разложить информацию на книжную и мультимедийную части, которые замечательно дополняли бы друг друга. Но я столкнулась с проблемой невозможности стыковки книжников и мультимедийщиков.
Мультимедийщики считают книгу некоторым довеском к диску и запихивают в нее абы что. Книжники считают диск довеском к книге и зачастую халтурно подходят к созданию диска. В основном нанимают некоторую группу для написания дисков к книгам. И, что самое интересное, не подпускают к ним автора :(. Ерунда какая-то получается. И само направление при этом дискредитируется.

Елена, я тоже с этим столкнулся. И вот, что думаю. Было бы очень интересно делать обучающие фильмы - например, об устройстве компьютера, о его истории. О ряде теоретических вопросов. В формате "Галилео" (точнее - оригинальной немецкой программы). У меня есть несколько фильмов из серии "Как все это работает" - американских, как раз на эту тему. Очень востребован такой материал для новичков. Только вкладываться в это никто не будет.
Вообще доверие к материальным носителям сейчас подорвано: все уже поняли, что программы на диске устаревают моментально. А видеокурсы, сделанные, к примеру, в Camtasia, новичков не слишком привлекают.
Вы правы, а сводится все к одному - к себестоимости, к деньгам. Нет смысла сейчас в профессиональные CD и DVD-проекты вкладываться. Гораздо проще закупить большую партию готовых дисков у какой-нибудь Акеллы или 1С, там полно обучающих проектов. Это обойдется намного дешевле подготовки печати собственного диска. Мы так делали, но в конце концов отказались. Даже 30 рублей прибавки к себестоимости - роскошь в наше время. Лучше уж бумагу более качественную взять, хотя чаще всего не выходит и это. Что там диск. мне обложку на стороне заказать не дают!

Гораздо проще закупить большую партию готовых дисков у какой-нибудь Акеллы или 1С, там полно обучающих проектов.
Я видела, что "Питер" таким же образом вставлял в свои книги диски от фирмы ММТЕХ (Мультимедиатехнологии и дистанционное обучение). Но это получается 2 разных продукта, с разной идеологией и несовпадающей методической схемой. Это тоже не самое лучшее решение. Хотя мне очень нравится продукция ММТЕХ. Они умудряются запихнуть на диск до 40 часов видеоуроков, а не стандартные 15-20 минут. При таком объеме можно рассказать про все "закоулки" пакета. Удачная у них и система интерактивных упражнений. Жаль, что они совсем не коммерсанты :(
А по поводу Camtasia. Да какая разница, в чем делать. Ну, я делала в Premiere и SoundForge.

Коль речь зашла о компьютерных книжках не могу не поинтересоваться у более знающей публики

Что за анекдотичный персонаж издает книжки под именем доктор Жарков

Книжки по сути полное дерьмо но выставлены по астрономическим даже по московским меркам ценам

Очень хотелось бы знать кто это такой)

И в каком институте ему дали доктора

"На основе этой книги получены патенты, которые внедрены на Волжском автомобильном заводе"
пишет Жарков в одной из своих книг являющейся помесью перевода хелпа и лабораторных работ первокурсников
За год им выпущено 18! тысячестраничных талмудов каждый из которых он в аннотации именует единственным в мире руководством)

хотя на самом деле тут смеха мало
вот из за таких книг люди и уходят из магазинов в интернет

это одна огромная жирная подстава рынку компьютерной литературы

Есть такой персонаж. Книг не читал - не мой это сегмент. Но достаточно посмотреть комментарии на ОЗОНе и цены. Впрочем, судя по всему, тираж книг настолько мал, что вряд ли может повлиять на рынок в целом.
В моем сегменте хуже: в 90% случаях под маркой нового издания издают старье. Хотя бы описания флоппи-дисководов и Volkov Commander из книг бы выкидывали, что ли...
А доктора технических наук в свое время было не так уж трудно получить. Борис Абрамович даже доктором по математике стал :))))
Хелпы многие переводят, что в этом нового... И действительно, соблазн-то велик. Я вот потому именно ни в хелпы, ни в другие книжки не заглядываю, когда свои пишу. Иначе сам не заметишь, как половина фактов оттуда перекочует в рукопись :) К тому же, когда пишешь сам, волей-неволей проходишь будущий путь своего читателя. на чем-то спотыкаешься, ищешь решение... И часто находишь не то, что рекомендуют в хелпах, а более простое.

Я думал его кто знает лично)
Это вообще существующий человек или бот какой то?
Просто удивительно что серьезные издатели сокрушаются что цена переводных толстых книг приблизилась к 1000 р
а этот доктор назначает с какого то перепуга цену за хелп в 10 000 р
И книги издаются и видимо продаются даже в таких серьезных магазинах как Озон

Мне просто интересно кто это такой
В инете нет никакой информации про Жаркова
Вообще!
Закрадывается подозрение что человека не существует

Зато есть потрясающий воображение сайт издательства:
http://www.zharkovpress.com/

я видел его)
видно что либо человек вообще не в теме, либо это проект сляпанный на скорую руку для выкачивания денег из доверчивых читателей
Типичный лохотрон по типу отправь СМС по такому то номеру и будет тебе счастье
А на самом деле деньги снимут

Таки никто не знает этого Жаркова?
Удивительно)
Я думал что писатели да издатели друг с другом знакомы, если не лично то через третих лиц

Я думал что писатели да издатели друг с другом знакомы, если не лично то через третих лиц
Общение с авторами компьютерки довольно сложная проблема. За 15 лет работы я ни разу не пересеклась с авторами в издательствах. Такова политика издательств. Да и сами авторы не очень-то стремятся к общению. Думаю, что многие из них не воспринимают написание книг, как отдельную профессиональную деятельность.
Разыскивала я авторов через интернет. Уж больно мне хотелось обсудить общие проблемы. Лишь, когда высунула нос в "Одноклассниках", стала получать письма от авторов моего бывшего издательства. К сожалению, с единственной просьбой помочь пристроить книги :(

Ну почему же - может существовать. Как существует мой однофамилец, который Борис... Тоже автор нескольких сотен книг, сделанных из хелпов. Он даже мне на одной из ММКЯ рассказывал, какой я лох - зачем, мол, писать самому, когда можно нанять кучу студентов за полкопейки и быстро передрать мануал...
А вообще Жакров подходит к делу грамотно. Основал свое издательство, сделал так, что продажа даже 500 экземпляров окупает тираж, раскрутил (по крайней мере, в глазах реализаторов) свой бренд. Последние его книжки, по Автокаду, уже в более крупном издательстве вышли... Нормальный деловой подход, с точки зрения бизнес-проекта.
Ну узнаете вы его реальное имя (если Жарков - псевдоним), дальше-то что? Претензии предъявите? Эх... Я вот за откровенный плагиат и клонирование ни ЭКСМО, ни АСТ ничего предъявить не могу, а тут - всего лишь качество. Не торгуйте им - и все дела. Я и другим так же советую поступать. Мало ли на этом свете книг?
Со многими я знаком. С Алексом Экслером периодически созваниваемся и общаемся - отличный автор, жаль только, что в худлит решил уйти. У него более чем получалось. С Левиным один раз встречались, кажется, когда-то давно - он тоже вполне реален, можно даже на его концерт сходить :) С Холмогоровым общались в ОЛМЕ, с Симоновичем. Этих знаю. Наслышан и о Фигурнове....
Елена здесь на форуме - тоже автор, аналитик и редактор в одном лице, что крайне редко встречается :)

Кстати, интересно... Индекс Жаркова "для связи" - это индекс почтового отделения на Шипиловской улице, аккурат рядом с универсамом "Остров", где Евсюков бойню устроил. Издательство Бориса Леонтьева находилось в двух шагах, на улице Борисовские пруды... Может, не зря я его вспомнил? :)))

А вообще - все просто:

Domain name: zharkovpress.com

Registrant Contact:
Zharkov Press
Valery Zharkov ()

Fax:
Orekhovy bulvar, dom 39, kor. 2, kv. 356
Moscow, Moscow 115573
RU

Administrative Contact:
Zharkov Press
Valery Zharkov ()
(095) 393-78-86
Fax:
Orekhovy bulvar, dom 39, kor. 2, kv. 356
Moscow, Moscow 115573
RU

Technical Contact:
Zharkov Press
Valery Zharkov ()
(095) 393-78-86
Fax:
Orekhovy bulvar, dom 39, kor. 2, kv. 356
Moscow, Moscow 115573
RU

Status: Locked

Name Servers:
ns1.wwwroot9.net
ns2.wwwroot9.net

Creation date: 19 May 2001 16:55:03
Expiration date: 19 May 2010 16:55:00

Что называется, данные из открытых источников :) Выходит, человек вполне реален.

По вашему бизнес проект построенный на обмане - нормален?
Главное бабки приносит а там хоть трава не расти?

Только не надо потом удивляться что читатели вообще отвернуться от книг
Рынок и так на ладан дышит
Про ложку дегтя в бочке меда слышали?

Ну вот вы перечислили Левина,Экслера и тп
Это реальные люди
Вы с ними знакомы
У них есть сайты с фото и биографией
А Жаркова кто видел?

Или вот еще свежий пример Самоучители от Юстаса Эклера издательсва ДМК
С юмором конечно все в порядке не спорю)

С точки зрения бизнеса Жарков - нормальный проект. Как и Борис Леонтьев. Мнения читателей - это другое. Они издателя вообще волнуют редко. Волнует сбыт и окупаемость. 90% вменяемых людей плюется от женских детективов русского разлива - ну и скажите ЭКСМО что-нибудь милое про Донцову :) Пока покупают, точнее, пока прибыль больше затрат - проект нормальный. Если же руководствоваться моралью, то можно большую часть книг смело отправить в костер. Что в свое время и делали...
Видеть автора не обязательно. По поводу того же Экслера в ФИДО долгое время слухи ходили... Что его не существует, что это целый коллектив и т.д. Помню, на одну из тусовок человек 50 пришли с табличками "Exler" :)

Насчет "Юстаса Эклера" я даже в блоге писал. Остроумно... Особенно учитывая то, что Экслер в том же издательстве выходил. И ушел оттуда, мягко говоря, не слишком с хорошими впечатлениями о работе редакции... Ну что ж, сделали так сделали - под меня ЭКСМО, кажется, тоже "Василия Леонова" изобрело. Если книжки нормального качества - рынку это не мешает. Эклера просмотрел бегло: обычный средний уровень книги в нише 150-200 рублей, что-то устарело, что-то лишнее... Но в целом за такую цену сойдет. С Жарковым, понятно, история другая. Но тут уж целевая аудитория сама разберется. Новичков надо защищать от подделок, а профи сами разберутся. Будет Жарков и дальше выдавать то, что не устраивает его ЦА - проект загнется сам собой. То же самое ко всем прочим относится, включая меня, читатель ошибок не прощает.

Целевая аудитория то разберется
А вот новички могут купить
А плохая книга может навсегда отвадить от любви к чтению ( а здесь еще и к программированию)

По моему потворствуя таким проектам и заботясь только о своем кармане издатели просто рубят сук на котором сидят

Ведь кто поверит тому кто единожды обманул
Как в том анекдоте - кольцо то найдется а осадочек останется

Вот например НТ Пресс - на одну толковую книжку - 20 халтуры и макулатуры
И как результат - где оно?

Как где? Продвигает на рынок Юстаса Эклера :)

Вот например НТ Пресс - на одну толковую книжку - 20 халтуры и макулатуры
И как результат - где оно?

Все не так просто. НТ Пресс было на взлете, когда его команду полностью заменили. Вновь пришедщие еще год выпускали то, что было подготовлено предыдущим составом. Ну и сейчас что-то свое потихоньку выпускают и старое допечатывают.
А по поводу халтуры могу сказать, что рынок компьютерной литературы накануне кризиса был затоплен мутной волной недоброкачественной литературы. Некоторые издательства нанимали группы студентов, раскидывали на них книгу по главам, а потом слепляли их в единый продукт. Получившуюся книгу выпускали как бы в разных издательствах, да еще под разными фамилиями якобы авторов.
Уж я не говорю про плагиат и хелпы.

Друзья, мы с вами больше на писателей смахиваем:) Вы работаете-то когда?

Ольга, а это тоже часть работы. Плох тот профессионал, который не хочет лучше разобраться в ситуации. Тот же, кто разобрался и все понял, но не хочет этим поделиться, недалеко от него ушел. Не все же с коллегами шампанское пить и прайсы сбрасывать - надо и пообщаться откровенно, у кого что за душой. Мне вот Клару читать весьма познавательно. Это ведь наши клиенты и партнеры... Иначе так и будем вариться в собственно соку.
Я вот сегодня проведу презентацию в "Молодой Гвардии", напишу еще главку в новую книгу по программам, поработаем с коллегами над новой серией ОЛМЫ... Времени на все хватит!

Виталий.
Спасибо.

Виталий! Спасибо!

Нынешний рейтинг компьютерных издательств по степени убывания востребованности книг у меня выглядит так

1 Наука и техника (на редкость толковые книжки пишут - продается 99% их книг)

2 BHV

3 Вильямс

4 Символ

5 Все остальные

А что сейчас происходит с издательством Триумф?

Они себя дискредитировали выпуском напечатанных хелпов под разными обложками
В их ассортименте черт ногу сломал бы
столько одинаковых книг под разными авторами и названиями

Начинали за здравие а кончили за упокой

У них были и хорошие книги. Например, книги Сергея Блохнина. Он-то как раз настоящий профи. Будет очень обидно, если он перестанет писать.

я не спорю - были
но это ключевое слово
а потом выхолостили качество количеством

раньше их книги брали на ура а теперь мало востребованы
пусть поучатся у Науки и техники

Ну так они еще существуют или закрылись?

существуют
и издают
правда мало и всякие тоненькие самоучители

А как вы оцениваете компьютерные книги "массовых" издательств? Рипол, ЭКСМО, АСТ и так далее? И куда делся "Питер"? Неужто Левина уже не берут? Слабо в это верится....

Питер плохо берут на удивление
Вот только Левина разве что регулярно
А всякие видеосамоучители и даже профессиональные книги - плохо
Компьютерные книги АСТ - лучше промолчу
Один Глушаков чего стоит (Жарков номер два)
Мусор вобщем
Книги Эксмо тоже почему то плохо берутся
Не знаю в чем дело тут

Если судить по МДК, то неплохо ЭКСМО берут. Правда, БХВ, Науку и технику и Диалектику лучше.

Возможно просто нет доверия к Эксмо как к компьютерному издательству
BHV Вильямс и тп давно подвизаются на этой ниве
И снискали заслуженную славу
А слухами полнится земля
А Эксмо недавно начало выпускать компьютерку
Люди с опаской относятся к издательству всегда выпускавшему только художественные книги и вдруг с какого то перепугу начавшего издавать книжки по программированию
Доверие сразу не приходит - оно зарабатывается годами
Зачем рисковать и брать неизвестно какого качества книжку если можно взять с аналогичной темой у проверенного издательства
А в последние годы расплодились издательства выпускающие макулатуру
Или откровенное барахло или книги с истекшим сроком годности (например как у Лори)

У нас тоже продажи компьюторной литературы сократились, можно даже вопрос поставить о выведении оной из ассортимента. Пытались выявить спрос, оказывается недостаточно лит-ры по web-программированию, ввели их в ассортимент. Продажи увеличились, но затем опять спад.
Такое чувство что программисты уже не читают книги а пользуются интернетом.

Именно так!
многие рады бы купить но цена стала неподъемной
особенно для толковых переводных книг
раньше когда не было других источников информации - брали книги
а теперь какой смысл если есть интернет
человек как рыба - только та ищет где поглубже а он где подешевле
есть еще категория людей в возрасте кто не свыкся с интернетом
вот за счет них и держимся пока
уйдут они и все некому покупать будет совсем)

смогут издательства делать книги по 100 р)
бумажная книготорговля еще побарахтается
нет - почит в бозе
и в области компьютерной литературы в первую очередь

в стране где средняя зарплата 10-15 тыс в месяц как можно рассчитывать на бизнес с книгами в 500-1000 р?

Да как это не тяжело признать, так и есть.
что вот только делать нам книготорговцам?
Мало того что книги дорогие сами по себе, так ещё и весят прилично, что делает и доставку весомой.(для регионов)

К сожалению, у нас в стране не умеют работать с тонкой и легкой бумагой, практически папиросной. На ней Библию печатают в основном, телефонные книги.... -а вот на Западе она очень здорово идет под справочники любой тематики...

Много раз пытался заставить свое производство перейти на папиросную бумагу для справочников. Ее нет. Ее просто негде взять в товарных количествах - не выделывают, а импорт очень дорогой.

Это не просто книги, это инвестиции. С их помощью можно сэкономить в разы больше. Поэтому сравнивать их с художкой по цене - просто бессмысленно.

Вообще-то читатели в массе своей знать не знают ни о каких издательствах и вовсе не смотрят, где издана книга :(

Разумеется)
Просто когда предлагаешь на выбор человеку ряд книг по какой то теме, то как правило из них в 90% случаях выбирается книга Науки и техники (если она есть конечно)
Люди смотрят и сравнивают
И сравнение почти всегда в пользу книг этого издательства
Соотношение цена-качество у них идеальное

Самое смешное, что я в последний раз, когда ковырялась в Библио-Глобусе в книгах, выбрала именно их книжку :)
Причем просто классика. Я эту книжку взяла в руки только потому, что ее оформление отличалось от других книг. Сама тема меня не интересовала. Открыла книжку и увидела оригинальную структуру. Я сама давно кручусь вокруг такой структуры ("клиповой"), но сегодня мне ни одного издателя не удасться убедить издать книгу с такой структурой. Начала листать и, в результате, поймала себя на том, что читаю и не могу оторваться. Посмотрела цену - нормально. И купила :)
Игорь, спасибо вам за ценную информацию! Надо посмотреть другие книги НиТ.

Профессионалы - знают. И смотрят. Мне, к примеру, если книга издана в Microsoft Press, уже о многом говорит... Они такое издают, что никто другой не потянет....

То, что нас (Эксмо) не берут, как БХВ или Питер - не удивительно. Но долю свою мы постепенно увеличиваем. Еще год назад в нашем портфеле барахла было 90%, а о попадании в топ компьютерных книг можно было лишь мечтать. Сегодня наши книги в топах крупных магазинов - это норма, я больше удивляюсь, если их там нет. Портфель пока маловат, но руководство издательства очень скептически относится к этому сенменту вообще, мы вынуждены ограничивать выпуск.
Я надеюсь, что через год Эксмо потеснит "большую тройку" компьютерных издательств. Пока в части массовых книг, но мы и профессиональные можем делать, что видно хотя бы по "Аяксу". Главное - чтобы нам не связали руки.

Все хорошо, но только в топ вы попали, простите уж, не вполне честно. По крайней мере, в сегменте для начинающих. Откуда взят формат и идеология серии - не мне вам напоминать... C "Василием Леоновым" и "Новейшей энциклопедией компьютера" - перебор...
Вообще был очень разочарован, когда уважаемое мной издательство начало заниматься такими делами.
Мягкая серия - "Просто как дважды два" неплоха, согласен - если не считать явного избытка книг. Да и к профессиональным изданиям претензий нет.

Мягкая серия "Просто как дважды два" продавалась отвратительно. Я ее закрыл. Сейчас допродаем остатки, несколько более-мелее приличных титулов переведем в другие серии, предварительно переверстав.
Серия "Новейшая энциклопедия компьютера" продавалась еще хуже (оборачиваемость 45 месяцев при тиражах меньше трех тысяч). Она, как и предыдущая, досталась мне в наследство. После сокрушительного провала отмеченных вами как удачные "Энциклопедии AutoCAD" и "Энциклопедии 3DSMAX", мы ее тоже свернули, в ней теперь будут только совместные издания, такие, как "Новейшая энциклопедия. Создание сайтов" с Ru.Center. Так что "идеологически" это полная ерунда.
Какие претензии к Василию Леонову? Я ему передам :) Его книги неплохо продаются, но отнюдь не все (например, "Создание бизнес-планов на компьютере" - кошмар, а вот "Восстановление данных" - на порядок лучше), и тут некоторое сходство его фамилии с вашей никак на продажи не влияет.
В сегменте для начинающих мы, собственно, только начали работу, поэтому любые наши здесь дейстывия другим участникам рынка кажутся "не вполне честными". Например, купили серию "Официальный учебный курс" - вряд ли "Триумфу" или "Питеру" (который подавал заявку вместе с нами) это понравилось.
Собственно, на первых позициях книжных топов совсем не те книги, о которых вы говорите. Первые места - это "Оф. курс Photoshop CS4", что вполне прогнозируемо, "Открываем интернет-магазин на базе 1C-Битрикс", "Все секреты iPhone 3G", "Самоучитель быстрого набора", "JavaScript. Подробное руководство" Макфарланда, "Знакомьтесь: Windows 7" Пташинского. "Восстановление данных" относительно недавно вышло, но грузится неплохо.
Вообще, по сравнению с прошлым годом, наш портфель стал гораздо более сбалансированным. Появились нормальные авторы, переводчики. Верстать стали по-человечески. Обложки наконец-то не стыдно показывать.

Что ж, рад за вас, если так... Получается, вы фактически идете в одном направлении с "Питером" - Битрикс, Mail.Ru... Книга по Iphone у вас, действительно, неплоха - могу только жалеть о том. что такую отказались выпустить наши.
А вашу мягкую серию неплохо продавали в Ашанах и подобных ему сетях. Так что зря вы так. Странно, неужели эти книги продавались меньшими тиражами, чем руководство по JavaScript?
К Василию Леонову претензий никаких, если это не псевдоним. Дай Бог ему прироста тиражей и удачи, как и всем остальным :)

Да, "Ашаны" брали "Просто как 2Х2", да и сейчас берут. Полагаю, из-за дешевизны. Но из сорока названий - шесть-семь продаваемых, рентабельность никакая, тиражи в компьютерке не такие, чтобы можно было за счет оборота делать план по продажам (в результате, в целом серия убыточная). Хочешь - не хочешь, а приходится идти в более дорогой сегмент, тем более, что спрос в комп. литературе не эластичен по отношению к цене. Но более дорогой сегмент - это и другое качественное исполнение. Все это привело к закрытию серии.
В этом году мы в деньгах продаем в сезон вдвое больше, чем в предыдущем. В экземплярах нарастили отгрузки процентов на 20. По тем данным, которые есть у меня, доля "Эксмо" на рынке комп. литературы выросла на 3%, вроде не намного, но база-то была 5%, а теперь 8 - это уже существенно. Конечно, не столько за счет того, что наши продажи поднялись, сколько за счет явного проседания "Питера" и "Вильямса".

Конечно, из-за дешевизны. Хотя сама о себе серия, повторюсь, неплохая именно по соотношению "цена-качество", просто е угадали с ассортиментом и количеством книг. Многие из них просто дублируют друг друга... Но ОЛМА, на самом деле, в ту же яму ухнула, когда начала плодить такую же мякоть в непотребных количествах. Я их убеждал - лучше иметь десяток позиций, которые спокойно продаются и допечатываются, чем 50, лежащих мертвым грузом. Общая проблема...
Спрос неэластичен только в профессиональной нише, на рынке ликбеза как раз эластичность высокая.
"Питер" из компьютерки вообще уходит: остаются только хиты типа Левина и корпоративные издания, за которые можно снять деньги с того же "Битрикса", например. Это хорошая ниша, они и впредь будет работать.
Но в целом у вас очень неплохой перезапуск темы, поздравляю :)

По поводу "мякоти". Что, совсем не выгодно выпускать маленькие дешевые книжки? Судя по рейтингам продаж очень неплохо продаются, например, всяческие шпаргалки. Книжечки серии "Компьютерная шпаргалка" НиТ, "Шпаргалка" НТ ПРЕСС и т.д. очень часто попадают в топы.

У меня они вообще не продаются
Статистика еще такая- плохо продаются книги нестандартных форматов
Что в меньшую что в большую сторону

Какой у вас получился оптимальный формат?

70x100/16
этот стандартный я полагаю)

Игорь! Спасибо!

Интересно, а покеты тоже плохо идут?

Покеты - это, как правило, уменьшенная и удешевленная версия большой книги. Их себестоимость ниже за счет того, что достигается экономия на макете, материалах, иногда и на авторских. Самый главный минус - они идут через те же каналы сбыта, стоят на одной полке с "большой" книгой и отбирают у нее клиентов. Если мы начинаем считать в комплексе "большая книга и маленькая", выходит совсем не так оптимистично.

А делать компьютерную книгу сразу под формат покет - вообще не интересно. Она же дешевая по определению.

Невыгодно.
Максимальный тираж таких книг сегодня - 5 тысяч (это при большом везении). По паре тем - 10 тысяч. Это сколько ж мне таких книг нужно наделать, чтобы выйти на приемлемые цифры отгрузок, чтобы мое направление не закрыли вообще? А тем подходящих - их не много, десяток, может быть. Шпаргалки дают хорошую маржу, хорошую оборачиваемость, но очень низкий абсолютный доход.

Андрей!
А что вы сейчас думаете по поводу электронных книг? Планируете ли выкладывать книги на Литрес?

Планируем и уже делаем. У нас есть дирекция электронной торговли, она этим занимается. Но пока спрос мизерный - тысяч на 20 в месяц всего продаем (комп), при обороте компьютерки в сезон под 3 млн - это капля.
Пока это не рынок, учитывая склонность россиян к халяве, погубившую аудиокниги.

Андрей!
"За державу обидно", совсем компьютерку на сайте ЭКСМО не видно. Это надо же еще догадаться, чтобы искать ее в разделе Деловой литературы. И, вообще, надо бы как-то издательству продвигать свое новое направление.

Так у нашего дивизиона давно собственный сайт - education.eksmo.ru

Ну да, именно там я компьютерку и нашла в разделе деловой литературы :) Но я-то ее очень хотела найти. А так нормальный человек и не найдет ее.

Жуткие вещи порой на сайте Эксмо творятся

http://eksmo.ru/catalog_books/catalogs/detail.php?ELEMENT_ID=222448

З.Ы. Федосовой привет!

Нарочно не придумаешь :)

Ну посмотрим как у вас дальше дела пойдут
А пока книг которые у вас хотелось бы взять на продажу по пальцам одной руки пересчитать можно
"Секреты создания спецэффектов в Photoshop"
разве что
и то это не новая а переизданная книга (ранее в НТ Пресс выходила)
С книгой по Ajax вы опоздали как минимум на год
Интерес к этой теме сильно угас

Так же как с книгами по MacOS и Ubuntu
Спрос на ОС отличные от Виндоуз почти сошел на нет
В силу того что первая слишком дорога а вторая слишком бесплатна

Доля MacOS на рынке, в принципе, будет только расти, ибо покупать "маки" у нас еще и не начали. Да и нельзя сравнивать MacOS с виндой - вторая универсальная, первая - четко привязана к конкретным компьютерам.

В Москве все иначе
У нас перед кризисом книги по MACOS начали продаваться худо бедно, потому появились магазины торгующие маками
Люди богатели и покупали их
Мало но все таки
А сейчас все как отрезало
Ни маков ни людей ими интересующимися

А к Линуксу еще год назад былой спрос упал

Москва и Питер, как ни банально, это 80% сбыта компьютерных книг :( Поэтому на них ориентируемся.

Как и все, мы не диктуем спрос, а пытаемся его угадать. От момента покупки прав до выхода книги проходит в среднем полгода. Аякс делали год (очень сложная книга). В случае с Юбунту и МакОС - согласен, промазали. Но заранее это невозможно было просчитать.

А вот сделали книжку по Брайсу - и она, против ожидания, очень резво стало грузиться, хотя не должна была.

Вообще посмотрите рейтинги ТД "Москва" - они довольно хорошо отражают те наши позиции, которые в целом хорошо берут, и не только Москва с Питером. Может, и вам полезно будет.

А у нас напротив - ландшафтный дизайн почти не востребован
И до кризиса спрос был единичный
А теперь и подавно
Совершенно остановились книги по дизайну интерьеров и архитектуры в 3DS Мах и Archicad или Arcon
Больше полугода ни одной не взяли
Хотя раньше как пирожки шли

Издательство Символ стало оперативненько выкладывать электронные версии своих новых книг

Ждут два три месяца после выхода бумажной и выкладывают

Что то подсказывает мне и это время будет сокращено - потому что народ на их форуме активно подтлкивает к этому

С учетом того что книги их недешевые и продаются иногда по полгода и больше, смысла заказывать для реализации их скоро совсем не будет

С выходом электронной версии - бумажные варианты продаваться вовсе перестают и мертвым грузом отягощают товарный запас

А кто знает что с издательством Кудиц стало?

Сайт не открывается их (books.kudits.ru)

Сдохло?

И сайт ДМК мертвый (несколько лет не обновлялся) хотя книги издают пока регулярно

 

Кудиц что-то давно не открывается и несколько месяцев рассылка перестала приходить.
А у ДМК все их обновления на сайте Альянс-книги:
http://www.abook.ru/browse.php?cmd=powersearch&prod[publisher]=ДМК%20Пресс%20-%20Teach%20Video

Тоже запущенный какой то сайт
У них был ведь www.dmk-press.ru

Да у них исходный сайт был типа Альянс-книги. Потом они объединились с СОЛОН-Пресс и появился сайт альянса. Т.что www.dmk-press.ru, мне кажется, это что-то промежуточное. Я смотрю, даже мои старые ДМК-шные книги есть на Альянсе, но отсутствуют на сайте ДМК.
Кстати, сайт Альянса вполне живой. И книг они выпускают немало для такого маленького издательства. И книги эти занимают приличные позиции в рейтингах своих разделов. Только тиражи стали совсем маленькие.

Да где же живой то
На центральной странице книги трехлетней давности
Топ - такой же
а на вашу ссылку как попасть с главной страницы непонятно

У солона есть свой сайт solon-press.ru

Они просто сайтом не очень-то занимаются. А страницу я нашла, задав в поиске Premiere, т.к. просто знаю, что они выпустили книгу по новой версии.
Главное, книги-то у них выходят, и немало.
А у Кудиц, насколько я знаю, книги вообще были не основной деятельностью.

Странно что издательства издающие компьютерную литературу не занимаются своим сайтом
Сразу видно что либо издательство занимается не своим делом либо просто дышит на ладан

Да они, также как и НТ ПРЕСС, всегда своим сайтом занимались через пень колоду.

А вот мне нужны книги, хорошие по Zope/Plone/Python, на русском. Может кто-нибудь издает?

Скоро при таких тенденциях останутся одни самоучители Левина да Леонтьева
Какой там Zope!
Скажите спасибо если по Photoshop книги останутся

Леонтьеву тут такую обложку для новой книги предложили... Что он даже и не знает, что сказать :)
Оцените!
http://vitalyleontiev.livejournal.com/36053.html

Меня шрифт больше ДАМЫ покоробил

Шрифт - вообще отдельная песня :) Но дама... Гм... Это нечто!

про даму хотел написать но вовремя передумал)
юмор - чувство не одинаковое

Ужас какой! И трактовать можно по-разному. Например, только для таких дам
или
станешь таким, прочитав книжку :)

или на том конце экрана только такие и лучше "в компютер" не соваться)

или Витальная диета

что же, художник четко представляет себе целевую аудиторию =)

Ага, только целевая аудитория себя ТАКОЙ не представляет :))))

В свое время была серия книг "Для полных идиотов"
Все таки даже сознавая что ты не семи пядей во лбу покупать такие книги как то стремновато)

О да! И первая книга из этой серии, как я помню, была по QuarkXPress году в 1995-м! Мои знакомые дизайнеры кривились, плевались - а брали, поскольку других книг по "Кварку" тогда просто не было! Какому-то начальнику даже на день рождения подарили :) Причем книжка по продукту сугубо профессиональному... Да уж, с позиционированием у нас всегда было классно.

Интервью.

Все никак не угомонюсь со своей компьютеркой J

Было бы очень интересно почитать интервью с кем-нибудь из руководства издательств «Наука и техника», «БХВ» и « Вильямс».

Вопросы все те же:

Их видение сегодняшнего состояния рынка компьютерной литературы.

Как они справляются с кризисом?

Каковы перспективы компьютерки?

Планируется ли у них выпуск эл. книг?

Какие направления компьютерной литературы наиболее востребованы?

Издатели молчат.

А между тем дела обстоят крайне скверно

По крайней мере в области ее продажи

Бесплатные библиотеки и торренты загоняют бумажную компьютерку в гроб

Люди все качают из интернета

С повышением скоростей и удешевлением  безлимита продажи все падают и падают

 

Не спешите нас хоронить (с).

Пока по динамике продаж "Нового книжного" я вижу нормальное явление - продажи сентября-октября вернулись к уровню марта. Спад начался в последнюю неделю ноября, когда магазины начали брать новогодний подарочный ассортимент.

Внутренняя структура сегмента меняется, тиражи падают, цены растут, но ПОКА компьютерные книги на бумаге хоронить рано. По итогам 11 мес 2009 года продажи компьютерных книг Эксмо к предыдущему году выросли на 30%.

По прогнозам должны были выстоять самые крупные специализированные издательства и, может быть, некоторые профессиональные. Всеядные издательства типа АСТ, ЭКСМО, ОЛМА вроде бы должны были свернуть выпуск компьютерки. Ну, может быть, не сейчас, а в перспективе.

На деле компьютерку сворачивает ПИТЕР.  У ЭКСМО продажи выросли. У ОЛМЫ, по-моему, без изменений. АСТ заполонила рынок своей новой "компьютерной шпаргалкой". Кстати, как "Наука и техника" относится к тому, что у них скопировали серию? 

Перевод иностранной литературы выполняется крайне скверно
Особенно грешит этим издательство Лори
Да и к Вильямсу много нареканий
Порой перевод выглядит будто бы текст загнали в Промт и напечатали без всякой коррекции
Это все тоже отвращает людей от наших бумажных книг
Все большее количество людей читает книги в оригинале, находя их в интернете

А что у нас с компьютеркой?

Смотрю издательства снизили до минимума выпуск таких книг

Чуть чуть единично ворочаются гранды - BHV и Вильямс

Остальные в ауте или прострации

По-моему, у ОЛМЫ на прежнем уровне, у ЭКСМО выпуск компьютерки повышается, у АСТ на прежнем уровне.

Что считать "прежним уровнем"?

У нас по отношению к 1 кварталу 2009 рост вдвое (в деньгах). А доля продаж конечному пользователю выросла значительно меньше. С 5% до примерно 8 - и то только в крупных сетях.

У нас рост по отгрузке по отношению к предыдущему году (по январю) процентов 7... Чуть побольше - в деньгах, но незначительно. Отлично пошла книга по Windows 7, традиционно хорошо "Энциклопедия компьютера", "Интернет" - чуть ниже прошлогоднего. Справочники - на прежнем уровне.
Хотя вопрос сложный... Я считаю, что с Windows 7 мы могли достичь большего, если бы утвердили другой вариант обложки (к сожалению, руководство предпочло куда более блеклый). Были проблемы и с рядом магазинов: например, в "Библиоглобусе" моих книг не было месяца два. Сейчас вроде разобрались. В "Ашане" тоже слабовато, позиции ЭКСМО и Питера там сильнее.

Вообще стабильно все, особого повода для паники нет. Сейчас вот расширяем линейку, новые авторы появляются, хотя без особого ажиотажа...

Ну понятно...
Каждый кулик свой шесток рекламирует)
Но перечисленные издательства погоды на рынке компьютерной литературы особо не делают
и показательными не являются

а вот остальные - которые спциализировались на выпуске подобных книг
или вовсе прекратили или до минимума снизили выпуск новинок

это вполне коррелируется с падением спроса
никогда ранее в январе -феврале он не был столь низким у нас

Рекламировать здесь? Занятная идея :)
Был вопрос - я ответил. Падение спроса есть и падения тиражей есть, и книг меньше становится... У нас за прошлый год тиражи упали в несколько раз. Сейчас ситуация стабилизировалась, есть даже небольшой прирост по ОТДЕЛЬНЫМ популярным книгам... Что в этом такого?
А погоду делать у меня лично цели нет. Меня вполне моя ниша устраивает.

Ну про вас то понятно)
Одного устраивает продажа его личных книг, другого отгрузка лично курироемого направления
Но кроме Эксмо и Олмы есть другие издательства
И вот они то интересуют прежде всего в плане компьютерной литературы

Самоучителями одним сыт не будешь - как бы хороши они не были

А что вы хотите? Чтобы мы начали посыпать голову пеплом и кричать - "Мы скоро умрем! Все пропало!" Глупо... Работать надо. Вот и все. Улучшать уже готовые книги, искать новые пути От каких-то направлений отказываться. К примеру, тема книг по "железу", похоже, умерла окончательно: 2-3 тысячи в этой нише... И то - устаревают еще до сдачи в типографию.
Сдулся перегретый рынок книг по профессиональным программам - на мой взгляд, десяти тысяч тиражей книг по Corel - это было ненормально. Это тоже очевидно.
А что вы хотите услышать от BHV? Что они как работали, так и работают - да, ужались, но выжили? И закрываться не планируют? Это и я вам скажу. Что будут выпускать - тоже, в принципе, понятно, достаточно посмотреть на то, что делают за океаном.
А ЭКСМО вы зря недооцениваете. У них хороший потенциал на рынке - именно благодаря тому, что издательство массовое, есть свои сети, налажены отношения с поставщиками. Специально за компьютеркой к тому же BHV далеко не каждый пойдет, а вот догрузить контейнер теми же книгами от ЭКСМО - за милую душу. Да, там не без проблем (а у кого их нет?), но в целом направление выбрано верно... Работать на падающем рынке непросто.

Хочу услышать что они каждый планирует
Может кто то уже решил перейти на издание электронных книг и самим их продавать
Или просто затаились в ожидании - куда кривая выведет

Работы я не вижу никакой!

Застой и стагнация - это вижу
Переиздание старых книг в новых обложках - тоже вижу

В блоге Виктора Штонды сотни пожеланий от пользователей перевести тут или иную книгу тоже вижу
А результата - не вижу

Потому и хочется прояснить ситуацию
Компьютерная литература = это не только самоучители Левина и Леонтьева

Эксмо я не недоцениваю
А просто пока никак не оцениваю - в его ассортименте нужных компьютерных книг две с полтиной грубо говоря)
гордиться пока нечем

Вы оцениваете рынок исключительно со своей колокольни и исходя из своих запросов (и не только в этой ветке). А так нельзя. Вообще, то что нужно ВАМ или мне - это никому не интересно. Интересно то, что нужно читателю. Причем - разному.
Вот вы жалуетесь на то, что мало новинок. А все просто: происходит нормальное расслоение рынка. Пару лет назад вся компьютерка была в одной куче - для чайников и спецов. Причем одну нишу от другой не отличали ни издатели, ни продавцы. Сейчас рынок наконец-то разделился, и тренды в обоих потоках - разные! Книги для чайников потихоньку уходят в более дешевый диапазон - и это нормально. Профессиональные - дорожают, что тоже закономерно. А что наименований меньше - извините, после былого затоваривания хоть вздохнуть можно!

Что до самоучителей. Левин ли, Леонтьев, Экслер или, Колесниченко - неважно. Важно то, что ниша эта хоть и ужалась, но по-прежнему лидирует по продажам. И потихоньку меняется качественно. Вот взять "Халяву в Интернете" - сама по себе книжка так себе, и информации в ней с гулькин нос, но тренд, способ подачи и цена ухвачены верно... И это радует.

Что касается электронных книг - это пока только страшилки.

У нас есть дирекция электронных продаж и она активно занимается продажами. За четвертый квартал 2009 г. наших компьютерных книг продали аж на 4 (четыре) тысячи рублей... Лучше всего у них идет художка. Но даже в исключительно востребованных е-сообществом направлениях - например, фантастика Панова - при тиражах "бумажных" книг 60-80 тыс. в электронном виде продается не более 2 тыс.

Что касается пиратов, то это тоже решаемая проблема. Есть, к примеру, технология "защищенных PDF", которая делает крайне затруднительным и дорогостоящим процесс извлечения контента, а сам PDF может быть открыт только на одной машине.

Насколько я знаю, "традиционные" компьютерные книжные издательства (по крайней мере, крупные) пока не планируют переходить на новые носители. Эксперимент "Питера" с аудиокнигами показал, что, кроме головной боли, это НИЧЕГО не приносит. Наш эксперимент с электронными продажами пока тоже не окупается.

Ну вот что получается - в бумажном виде издавать учредители издательств боятся
в электронном тоже не желают
а потребность в профессиональных книгах есть и не соответствует нынешнему количеству выпускаемых наименований

дело может кончится тем что издательства тем самым роют себе могилу
возникает резонный вопрос -
если издательства - тормоз на пути книг к читателю - зачем они нужны

Издать книгу на средства автора, полностью самостоятельно подготовив макет, уже давно может практически каждый. Оставим в стороне качество редактуры, верстки, корректуры, художественного оформления и т.д. Предположим, что автор со всем этим успешно справился и вожделенный тираж привезли ему домой на грузовике.

И тут выясняется, что издать мало. Сделать так, чтобы книга попала к читателю - вот задача, которую автор без издательства практически не в силах решить на сегодняшний день.

А на какие, по вашему мнению, востребованные темы в компьютерке издательства ничего не выпускают? Мне интересно и важно понять спрос.

Хм. Ну ежели издательство готово выпустить грузовик книг - чего ж оно их не выпускает (чуть выше об этом говорилось).
Времени нет сейчас зайти на ЛитРес, посмотреть почём там Ваши книги продаются... но явно не по ценам книг бумажных. Хотя тиражи продаж, понятно, оптимизма не внушают. Но. Но народ-то об электронных книгах или не слышал, или качает их с торрентов. Или - третий вариант: вообще не использует книги в качестве источника информации. Что - более вероятно. Зачастую проще часок полазить на специализированных форумах - и найти ответы на свои вопросы.
Собственно, электронный контент - это, по-видимому, первый шаг к новрой бизнес-модели издательской деятельности. У меня стойкое ощущение, что нынешняя бизнес-модель себя исчерпала. Отсюда - и все проблемы отрасли.

Не согласен. У электронных книг своя ниша, у бумажных - своя. Пока 100% читателей не обзавелись ридерами, бумажная книга будет жить. В более узкой нише, разумеется. Электронный контент, к сожалению, куда более безлик, чем книжка. В электронке хорошо толкать уже известных авторов... А вот новые проекты в компьютерке там могут легко затеряться. Вот вам книги по Office. В магазине человек во многом делает выбор, смотря на формат, обложку. В электронке он эту возможность теряет, поэтому скорее всего возьмет книжку наобум. Соответственно, то, что отлично расходится на торрентах, может совершенно не пойти на бумаге. И наоборот.
А грузить апельсины бочками не нужно. Просто уловите тему раньше других, сделайте оперативнее книжку... И в проигрыше не останетесь. Скорость + качество оформления - вот что сейчас важно... Даже более, чем качество собственно текста (говорю исключительно о нише для новичков, а не о книгах для профи - там все наоборот).
А так вы правы: чем опытнее пользователь, тем меньше он нуждается в книгах. Причем в любых, включая и электронные.

Вот в том-то и дело, что пока сделаешь книгу для профи - она уже неинтересна: всё, что можно было, появилось в Интернете и бумажной периодике. Сам производственный цикл, особенно с учётом затрат времени на дистрибуцию, гробит такую бизнес-модель на корню. Если Ваши книги, которые входят в число лидеров, да в Библике два месяца не могли попасть на полку... Хотя уверен, что это случайность, но Вы же сами прекрасно знаете с какой скоростью попадает "средняя" книга (не бестселлер, просто добротная, но каких - тысячи)на прилавок, тем более если это спецлитература.
Бумажная книга, безусловно, останется, но мне так думается, что приоритет будет у книг, изготовленных по технологии POD. Ну неинтересно печатать даже 1000, если эту тысячу кроме десятка крупных магазинов никто не сможет продать. И по 100 экз. каждый из них не продаст. А она бы, эта тысяча, вполне бы и разошлась, если бы издатель точно знал где именно эту книгу будет ждать читатель. Помнится, во времена СССР была система предзаказов на спецлитературу: в магазинах были каталоги издательств, покупатель приходил, изучал каталог и оставлял почтовую открытку с заказом на книгу. И читатель точно знал, что он получит книгу, и магазин практически на 100% был уверен в продаже, и издатель мог планировать тираж. Сейчас есть Интернет. Наверное, одна из задач издателя - найти этот канал коммуникации с читателем и активно управлять им (каналом то есть). Вот тогда издатели вполне себе вписываются в новую реальность и всем понятна их польза. Но это уже совсем другой подход к ведению бизнеса.

Да нет, не случайность. У Библиоглобуса очень интересная ассортиментная политика... Ну да ладно.
Могу сказать так: POD - это день послезавтрашний. Пока такие системы не стоят в каждом магазине и библиотеке... Сами понимаете.
С электронными книгами проблема другая: их просто невозможно продать по цене выше 100-150 рублей. Даже профессиональные.
Так что пока бумажная книга будет жить. А задача издателей - максимально сократить цикл... И работать с нормальными авторами. Ну вот Photoshop от Маргулиса или того же Кнюта не купят разве? А книги Microsoft Press? Купят всегда....

Книги от Microsoft Press продаются далеко не все и не всегда

Опять же вопрос соответствия тиража и спроса. Но определенный спрос на эту серию будет всегда, поскольку делают там книги серьезно и вдумчиво. Качественные книги....
Вот с раскруткой у них плоховато...

Дмитрий
"одна из задач издателя - найти этот канал коммуникации с читателем и активно управлять им"

Наиболее реальное управление каналом сбыта реклама или инфо о книге в спец журналах или спец литературе, проверено
и наличие этой книги у оптовика.

Зажимы потока:
1, нет рекламы
2, нет книги у оптовика, так как не развита оптовая торговля.

Есть над чем работать.
Это наш страх и непонимание полного процесса книготорговли...?

Клара Загитовна,
"и всё бы хорошо, да только что-то нехорошо".
ибо:
Реклама - без проблем
С оптовиками - братья навек, и весь ассортимент у них в наличии, но -
оптовики, как правило, в розницу не торгуют.
И вот тут - и приплыли.
Потому что розница зачастую относится к спецлитературе точно также, как "господин чиновник" к "краснокожей паспортине" из известного стихотворения Владимира Маяковского. То есть как к предмету весьма опасному, с которым лучше вообще не связываться.
И где-то в глубине души (очень глубоко) я могу розницу понять, потому что сам занимался ею все 90-е годы: аренда, коммуналка, налоги, и далеко не каждый продавец - это продавец, а не просто живой манекен, а найди настоящего профи на такую зарплату, которую можно предложить в книжном и т. д. Но - не легче от этого издателю, не легче: книга издана, и продавать её надо, и начинаешь этим заниматься сам. И когда местное отделение связи на тебя уже рычит, потому что не справляется с объёмом твоих бандеролей читателям, то понимаешь: наверное, не всё из того, что ты выпускаешь - мусор. Наверное, пора что-то в консерватории поменять...

Дмитрий.
Зажимая артерию, кровообращение не восстановишь...
Время...
Прошлые методы работы, отношения к покупателю и поставщикам, сыграли злую шутку над всем бизнесом... иначе мы не были бы сейчас в кризисе...
Сами виноваты.

Клара Загитовна,
"Зажимая артерию, кровообращение не восстановишь..." - абсолютно согласен.
Но разжать пальцы пока почему-то не получается.

Дмитрий
это подсознание,управляйте им,трезво взгляните на ситуацию, понимая все входы и выходы, возможные сбои процесса.
Найдите все отрицательные стороны и сделайте их менее плохими, смягчайте ...
Нет отдачи - составляйте по другому договор поставки, думайте.
У каждого процесса есть масса решений, мы сами, наше подсознание, ограничиваем возможности, ищите более выгодный, более оптимальный для себя...нет, пожалуй для всех вариант.
Чем большему количеству людей , фирм будет выгодна ваша деятельность, тем устойчивее будет бизнес.
И здесь, урвать - не проходит...

Клара Загитовна, подсознание тут не при чём. Проблема в том, что на пути от издателя к читателю стоит розница. Которая, по идее, должна помогать процессу продаж, на практике же, к сожалению, вместо помощи получается борьба: за то, чтобы вообще ассортимент попал в розницу, за то, чтобы был достойно представлен и т. д. Ну, благо, не на Западе живём, бороться с трудностями и успешно их преодолевать - не привыкать. Однако огорчает то, что бороться необходимо там, где должно быть сотрудничество.

Дмитрий
Сотрудничество во всем... а не в частности...
Знаете, наш бизнес сейчас похож на равнинную местность, в которую поступает вода, и очагами образуются озера, лужи большие и маленькие.
Если не дать выходу, т. е не понять что делать и не делать, то вода зацветет и будет болото... прорываться, прорываться всем и лучше в одну сторону.
Я страдаю от нехватки ассортимента, Вы от ограниченного выхода к покупателю...
Картинка понятна?
Давайте искать выход...

Народ жалуется на острую нехватку книг по C Sharp :)

А вот интересно было бы узнать окупается ли продажа собственных электронных книг в pdf формате издательством Символ
Они сейчас весьма оперативно вслед за бумажной книгой выпускают ее электронную копию и продают через books.ru
Задержка не превышает трех-шести месяцев

Я специально порыскал по торрентам и не нашел там этих книг
То есть книги Символа есть - но это доморощенные сканы а не издательские pdf

Мне искренне жаль, что идея рекламировать свою продукцию на этом сайте вызывает только иронию :)

А где представители профильных компьютерных издательств BHV, Диалектики, Питера, Бинома, Экома, Лори и тп
Где они, почему молчат
Их позиция была бы крайне интересна
В плане продолжения или прекращения бизнеса на компьютерной литературе

Потому что то что они делают или точнее не делают сейчас - вызывает тревогу
Продавать то нечего становится совсем
Новинок мало, те что есть дорожают не по дням а по часам

По Питеру могу сказать, ибо сам не так давно там работал и связи остались.

Вадим Усманов считает, что все в порядке. Из ниши уходить не собираются. Но это - далеко не приоритет.

Упор делают на спецпроекты, как высокорентабельные.

При этом выпуск вообще (и компьютерной литературы в частности) резко упал по ряду причин.

Первая (и самая главная) - учредители издательства никак не могут понять, как себя поведет рынок и боятся вкладывать деньги в компьютерку, предпочитая книги с лучшей оборачиваемостью.

Вторая - ушли авторы. Часть забрали мы, часть вообще бросила этот неблагодарный труд.

Третья - неплатежи и огромный рост кредиторской задолженности. Выбивать деньги из торговли стало слишком накладно.

Питер идет по пути Олмы. Но деньги в издательстве есть, авторитет есть, так что, при желании, они могут очень быстро восстановить свои позиции. Вопрос - захотят ли...

У Диалектики весь девятый год были огромные проблемы с обороткой. Они ведь всегда работали через оптовиков - привет Топ-Книге и всем ее фанатам - не имея собственного сбыта. В итоге кризис по ним ударил больнее всех из "большой тройки". Виданное ли дело - тиражи "чайников" по 1000 - 1500 экз.! Вот цены и ползут вверх.

БХВ и в кризис не сбавляли. Под них сейчас ушла "Русская Редакция", причем ажно склад передали. Но склад у РР всегда был весьма посредственный, кстати.

Остальные - скорее мертвы, чем живы. Некоторые пытаются договариваться о сотрудничестве - в частности, с нами, - но у нас не такие уж амбициозные планы. С другой стороны, мы пока выпуск снижать не собираемся и постараемся лучших авторов и лучшие серии себе забрать, если от них другие станут отказываться.

С Питером у нас тоже связь есть - мой бывший редактор и руководитель компьютерного направления сейчас возглавляет московскую группу продаж в "Питере" :) А один из редакторов "Питера" перешел в "Олму" и сейчас занимается моими книжками :)
Сказать, что Питер идет по пути ОЛМЫ, нельзя. Напротив: там активно развивают то направление, которое я тщетно пытался пробить в свое время в ОЛМЕ - а именно корпоративные издания, в сотрудничестве с крупными компаниями... Касперский, Битрикс... ну и так далее. Это позволяет получить доступ к качественному материала у консультациям, а кроме того, компании охотно берут часть тиража. ЭКСМО тоже этим занимается, насколько я вижу - с Mail.Ru, к примеру...
У Питера сейчас есть, что издавать, и кроме компьютерки. Последнюю они действительно сворачивают: профессиональные издания отдаются на откуп той же BHV, осталась "корпоративка" и литература для чайников, от которой никто отказываться не планирует. Вопрос лишь в том, успеют ли брендовые авторы Питера за переменами - пока с этим дела обстоят неважно. Впрочем, высокое качество текста и раскрученность марки позволит "Питеру" еще очень долго работать с этой серией...

"Диалектика" большие проблемы с качеством текста и оформлением - это во многом их и губит.

С BHV ничего экстраординарного не произойдет - тут я с вами согласен. Они отлично работают с переводной литературой, да и своих кадров у них немало. В РР было множество интересных книг (причем - все чрезвычайно высокого уровня), но это все - нишевая продукция, работать на "массу" "Русская редакция" не умеет. Зато с этим отлично справляется BHV. В общем, альянс удачен...

Согласен насчет электронных продаж: они пока малы. Проблема в иллюстрациях - компьютерке без них никак... У меня продажи исчисляются сотнями копий, причем книги тут же расползаются по сайтам в огромном количестве. Но эта ниша очень важна, и работать с ней надо, мирясь до поры до времени с потерями.

Добрый день, Виталий.

У вас немного устаревшие данные: Клебанов сейчас, насколько я знаю, в основном занимается сбытом. А кто в Олму перешел из питерских редакторов? Поделитесь.

Совместными изданиями в "Питере" занимался я, собственно, я и поднимал эту тему. Но тут надо понимать следующее: в Москве у "Питера" сейчас нет редакции, есть один Игорь Воеводин :) Редакция в сильно урезанном виде осталась в Минске и в Санкт-Петербурге. В Москве осталось сбытовое подразделение и спецпроекты.

Вообще в Питере сейчас паранойя какая-то... Новикова уволили - самый вменяемый из топов был...

Насчет Олмы - вам виднее. Главное, Питер фактически уходит из сегмента, становясь попсовым издательством.

Диалектику все-таки губит не качество текста, а отсутствие оборотных средств. "...Если пуговицу мы найти можем, ну, хотя бы чисто теоретически, то с министерством обороны ничего сделать нельзя... Вывод? Ищем пуговицу!"...

Удивила меня "Наука и техника", выпустив сумасшедшим для компьютерки тиражом (10 тысяч, кажется) справочник ComputerBild. Немцы на меня выходили со своим предложением, но условия поставили совершенно кабальные, я отказался еще в "Питере", потом, когда перешел в Эксмо, узнал, что здесь произошло то же самое :)

Клебанов действительно занимается сбытом... Что не мешает ему быть одним из руководителей московской группы... и заниматься еще и выпуском книг :) Собственно, впервые о совместынх изданиях мы с ним лет семь назад говорили, правда, в ОЛМЕ это не пошло...
В Олму перешел Пасечник, мы сейчас с ним и работаем... Не могу сказать, что на этом фронте какой-то прорыв произошел, но ситуация куда лучше, чем год назад, когда у направления вообще не было редактора. Книги выходят в срок, быстрее, чем раньше, за что Алексею огромное спасибо.
Оборотные средства - это важно. Но поверьте, многие книги,к оторые выпускает "Диалектика", в нынешних условиях делать противопоказано!!!! По оформлению, по содержанию... Правда, бюджетно.
А идея с ComputerBild и впрямь была интересная, и вообще этот журнал мне нравится (там тоже бывший ОЛМОвец работает :) У них есть свой стиль... И делать книжку не надо - собрал статьи из номеров журнала и быстренько переверстал. Но уж очень задрана цена у этой книжки, смотрел я ее, под 450 рублей - а за что, непонятно. 250 - красная цена для такого проекта, за эти деньги он очень даже неплох...
Хотя это тот случай, когда пытаются продать бренд, а не контент... Тысяч семь, думаю, уже продали.

Про КомпьютерБильд - там невозможно было в 250 рублей уложиться, такие роялти, да так они их считают хитро. По-журнальному :) А нужно же еще рентабельность дать. Думаю, точка окупаемости и при 450 рублях далеко за 50% тиража.

Может, и продали 7 тысяч - я давно не видел полосной рекламы компьютерных книг в общественно-политических еженедельниках. Но рентабельность деятельности при этом еще ниже... В общем... Странный проект.

Пасечник? Так он же в санкт-петербургской редакции был. В Москву перебрался?

"Диалектика" действительно гонит позорные тексты и в позорном исполнении. Я в "Питере" Ашманова в том числе и этим у них сманил.

Да, там еще и DVD включен - непонятно, зачем: проше было бы сделать набор в WPI и выложить на сайт, а в журнале дать линк...
С другой стороны, если при этом рентабельность у книги процентов 40... Это в нынешних условиях не так уж плохо, с учетом тиража.
Не забудем, что с помощью этой книги они еще свой бренд раскручивают, так что у рекламы в журналах и такая цель есть.
Пасечник в Петербурге по-прежнему работает - у ОЛМЫ там есть подразделение...

DVD не так много прибавляет к себестоимости - рублей 8-9 на экземпляр при тираже 10 тысяч. Зато маркетинговое преимущество.

Маржинальная рентабельность у них не выше 40%, возможно, что даже меньше (роялти большие зашиты), а рентабельность деятельности... ну, наверное, процентов 15-20 будет с учетом расходов на рекламу.

9 рублей в себестоимости - считайте, 20 - в розничной цене. Уже заметно... 5% от розницы все же.

Да как бы не 35. Надо же прибыль заложить.

Да нет, в перспективе можно, почему нет... Но вообще-то форум не для рекламы создан :) В анонсах новую книжку повесить можно, а тут-то перед кем пыжиться? Кто работает с этой тематикой - и так знает все, что нужно, а новых покупателей я, со своей манерой общаться, скорее отпугну...

Да нет, я конечно же имел в виду не форум (наоборот, тут рекламные посты будут нещадно удаляться), а сам портал в принципе.
А по Вашей манере общаться, Виталий, мы уже давно все здесь соскучились :)

Иногда еще и книжки писать приходится, не до форумов :)

А как обстоят дела на рынке компьютерной литературы

 

Судя по количеству коментов, дела обстоят хорошо, вся почта забита ответами...

:))

Кто победил и до чего договорились?

Кратенько так...
О знакомые все лица, и вам привет!

А вот интересно было бы узнать окупается ли продажа собственных электронных книг в pdf формате издательством Символ
Они сейчас весьма оперативно вслед за бумажной книгой выпускают ее электронную копию и продают через books.ru
Задержка не превышает трех-шести месяцев

Я специально порыскал по торрентам и не нашел там этих книг
То есть книги Символа есть - но это доморощенные сканы а не издательские pdf

Не могут они окупаться.

Небольшая прибавка к пенсии, не более того.

Экономика простая:

качественный перевод (а у "Символа" почти все книги перводные) - 40 тысяч рублей, макет самый посредственный - еще 25 тысяч, права, самое меньшее, - 30 тысяч, да еще налоги... На круг только прямые издержки выходят не меньше 120 тысяч. С косвенными посчитать - выйдет тысяч 170-180. Заложим прибыль хотя бы 10-15%. Получается 200 тысяч или около того.

Сколько стоит одна pdf? Рублей 150? Чтобы они принесли прибыль, их нужно продать 1350 шт. Это абсолютно на сегодняшний день нереально. Реально - 50.

То есть, по всей вероятности, они делают небольшой тираж, быстро его продают, а pdf-ки играют роль "длинного хвоста"?

Да какой там "хвост". Первый забор в компьютерке для толстой переводной книги - от 500 до 700 экземпляров, а потом хорошая книга уходит по 100-150 штук в месяц на протяжении пары лет.

А тут - всего 50 штук. Это не хвост. Скорее, хвостишко

Тем не менее если раньше pdf они выпускали спустя год после выхода бумажной книги то теперь весьма оперативно
значит смысл какой то в этом есть

и некоторые бумажные книги резко уценяют
иногда смотрю прайс поставщика своего - там стоит цена книги их изначальная
а на books.ru уже в 5 раз дешевле

не мудрено что поставщик решил вовсе отказаться от книг Символа

Сделаю предположение. Сдается мне, что в "Символе" ставят изначально бессовестно завышенную цену, чтобы покрыть накладные за счет первой отгрузки, а потом их уже не особо парит - любая копеечка будет уже прибылью.

Вот только распугают они всех клиентов таким образом.

Игорь,
По поводу поставщика не совсем верно пишите. Это мы перестали с ними работать, а не они с нами.
Кроме того, наши оптовые цены всегда равны или ниже, чем цены в books.ru. Сравните сами - прайс Символ-Плюса всегда на нашем сайте http://www.symbol.ru/catalog/price.html
Так что цены "в 5 раз" больше устанавливает поставщик. Кроме того, есть такая вещь как переоценка.

А почемы вы перестали с ними работать если не секрет?

Вообще говоря ваши книги хоть и в основном хороши - но крайне рискованны для реализации почему то
Продаются книги небыстро из за большой первоначальной цены
Большой хвост непроданный остается
А вы вдобавок либо слишком быстро сильно уценяете книги либо выпускаете pdf и хвост этот вообще намертво виснет
потому что pdf тут же появляется на торентах

И еще вопрос - почему вы практически не реагируете на пожелания людей по изданию книг которые в вашем форуме присутствуют?
Они вас просят одно а вы издаете совсем другое и часто худшее по какой то теме

На счет большой первоначальной цены не соглашусь. Цена абсолютно нормальная для переводных специализированных изданий. И самое главное - она устраивает покупателей, так как книги успешно продаются, а тиражи распродаются.
По поводу уценки - совершенно не согласна. Снижение стоимости на НЕКОТОРЫЕ книги происходит всего 1 раз в год (редко 2).
По поводу pdf... На московской выставке мы поднимали этот вопрос. И те издательства, которые выпускают на ряду с бумажными книгами их электронные версии сошлись во мнении, что е-книги способствуют увеличению (но никак не снижению) продаж бумажных изданий.

К мнениям людей мы всегда прислушиваемся. Но сколько людей - столько и мнений, а право выбора следующей книги для перевода и издания все-таки остается за нами.

У нас все наоборот)
Там где зарплаты людей невелики бесплатный pdf полностью замещает желание купить бумажную книгу

Ну насчет мнения людей все таки....
Вот просят издать книгу например Python Cookbook
А вы ее не хотите и предлагаете другие
Вам пишут что они хуже - а вы стоите на своем
В чем тут дело если не секрет?)

Наверно в том, что перевести книгу по использованию ms office намного проще, чем python cookbook)

Да нет
там речь идет о других книжках по Питону
просто более худших с точки зрения отзывов мировой программерской общественности

Сколько я продам книг по питону? Тысячу? Возможно, но оборачиваемость будет месяцев 20. Не интересно.

Вот еще и поэтому рынок компьютерки деградировал
Заполонили бесчисленными вариациями Левина и Леонтьева
А тем кому действительно нужны книги по работе - приходится уходить в интернет и читать на английском
Да и чайников стало куда меньше
Теперь компьютеры продаются как телевизоры
Совсем не обязательно читать инструкцию по устройству дистанционного пульта чтобы научиться на нем работать

Вывод-то какой? Издавать книги тиражом 500 экземпляров для мегапрофи? Ну, Вильямс сейчас средний тираж сделал 1000 шт. Но посмотрите на качество.

Нам все-таки нужен реальный рынок, приемлемая оборачиваемость и рост продаж при положительной рентабельности.

Пока результаты свидетельствуют, что мы в заданных параметрах.

Как же не окупаются, если затрат в данном случае нет вообще. Продаются же PDF'ы книг, которые уже были изданы на бумаге, соответственно, затрат на производство макета - ноль. Ноль в случае с "Символом" и на распространение, т.к. у них есть books.ru.
Понятно, что если брать полный цикл подготовки макета для выпуска книги только в электронном виде, затея пока явно убыточная, но в данном конкретном случае - да, прибавка к пенсии, но вполне рентабельная прибавка.

Коллега опасается, что электронные продажи подрывают бизнес бумажных книг. Я же считаю, что на сегодняшний день это не так, об этом и пишу.

И дело тут не только в том, что с экрана неудобно читать, а ридеров мало. Сам процесс использования компьютерной книги зачастую подразумевает, что раскрытая книга лежит перед монитором, отсюда и особенности верстки, и используемый формат и т.д.

Я уверен, что с сегодняшним рынком компьютерной литературы происходит то же самое, что пережила компьютерка в США на рубеже века - тиражи и объемы упали, но не до нуля и отрасль никуда не исчезла. Да, у нас все тоже сжимается, но спрос есть, будет и предложение.

Я не то чтобы опасаюсь - я это наблюдаю воочию
Вам там в столицах может это пока не особо заметно - вы на всю страну работаете
а тут просто пожар уже
продажи упали за год в 2 раза как минимум

февраль традиционно сильный месяц был
сейчас хуже чем летом выручка

держимся за счет старой гвардии - постоянных клиентов
а новых практически нет
молодежь давно ушла в интернет
за ними подтягивается среднее поколение

пиратские сканы книг подрывают сейчас продажу компьютерных книг
высокая цена бумажных вкупе с низкими (особенно после кризиса) зарплатами
ну и просто интренет сам по себе - как альтернативный источник информации

Ну как это не заметно - у нас вот тоже более, чем вдвое падение компьютерки за год :) Сейчас, правда, чуточку приподнялись...

У нас январь-февраль падение еще раза в два по сравнению с предыдущим падением

Даже самоучители никому не нужны стали)

Продажа за последний месяц компьютерки упала до нуля почти

Не интересуются ни самоучителями ни профессиональными книжками

Особенно плохо берут книжки Эксмо и Эком

Серия Официальный учебный курс совсем потеряла в спросе

Когда ее издавал Триумф брали неплохо видимо из за цены а может и оформлении

 

И раньше-то цена книг этой серии не соответствовала уровню содержимого. А сейчас она просто заоблачная.

Рентабельность этой серии очень низкая. У меня даже неприятности были с руководством издательства. Но полный цвет диктует цену. Здесь ни от цвета не откажешься (требование Adobe Press), ни на бумаге не сэкономишь.

Как обычный пользователь я Маргулиса и за 2000 купила бы. И на Боланте денежки не пожалела бы. Но, почему-то, у нас их перестали издавать.

Так последняя книга Маргулиса на Западе вышла в 2006, а Боланте - в 2008. Кто же будет права на компьютерные книги двухлетней давности покупать? На этом рынке все слишком быстро устаревает.

Photoshop LAB Color by Dan Margulis (Jan. 1, 2008)
After Effects CS4 for Windows and Macintosh: Visual QuickPro Guide by Antony Bolante (Dec. 22, 2008)

Действительно 2008 г. Так я их же не с новой (CS5) версией сравниванию, а с CS4! Эти книги несоизмеримо лучше Официального курса. И я думаю права ни них дешевле.

Они не лучше. Они на совсем другую аудиторию.

Оф.уч. курс - это книги для начинающих. Для кого Маргулис и Боланте - вы сами прекрасно знаете.

Кроме того, права на оф. курс не определяют высокую цену книги (и в среднем они стоят существенно дешевле тех же М. и Б.). Основные расходы - это перевод и полиграфия.

Если низкая - зачем было права у Триумфа выкупать
Получилось хуже чем у них
Формат неудобный и цена такая же
А где там цвет то
смотрю книгу по Action Script - черно белая
а цена как у цветной!

У Триумфа права никто не выкупал. Триумф не смог гарантировать Adobe Press выполнение их требований. Поэтому Adobe пришли к нам.

Без цвета (и это соответствует лицензионному соглашению) мы могли выпустить две книги и выпустили - Fireworks и ActionScript. Но там цвет меньше всего нужен.

Цена у книг разная, сравните с AfterEffects, например.

А в чем конкретно у нас хуже получилось? Дороже?

Май - это всегда дно года в компьютерке. Июнь чуть получше. К сентябрю коэффициент 0,3.

 

Оф. уч. курс падает, поскльку был анонс CS5 и в июне-июле уже будет русская версия.

Pre-Release Adobe Creative Suite 5 уже с апреля по сети гуляет.

На торрентах уже с мая лежит ворованный
Значит надо срочно издавать что то по CS5
Именно сейчас на волне интереса к новому продукту, а не через полгода как обычно когда уже CS6 анонсируют

ну вот что и требовалось доказать - новый Книгомир открывшийся в центре у нас в Уфе почил в бозе

я все удивлялся как они книги будут продавать по таким сумасшедшим ценам

три месяца всего выдержали и съехали

видать не ходил никто

ну и как у кого идут летние продажи компьютерки?

В Эксмо июньский план мы недобрали, но полугодие перевыполнено с большим запасом.

А с июля я уже там не работаю. Ушел сам.

Ну как сейчас у кого обстоят дела с этим рынком?

 

По моим наблюдениям это уже и не рынок)

Схлопнулся почти окончательно

Прошло 2 года с момента начала дискусси о рынке компьютерной литературы России в этой ветке. На дворе конец 2011 - что изменилось? Это еще интересно кому то? Смотрим индикатор рынка компьютерной литературы - рейтинг ОЗОН.ru - http://www.ozon.ru/context/catalog/id/12256/?sort=bests&partner=wsht&fro... и считаем число книг издательств «ДИАЛЕКТИКА-ВИЛЬЯМС» (около 2-х десятков из 50, меняется каждый день)

Так что слухи о плохих делах и уменьшении доли на рынке компьютерной литературы издательской группы «ДИАЛЕКТИКА-ВИЛЬЯМС» преувеличены и неверны как для 2009 года, так и для 2010 и 2011 ...

map1map2map3map4map5map6map7map8map9map10map11map12map13map14map15map16map17map18map19map20map21map22map23map24map25map26map27map28map29map30map31map32map33map34map35map36map37map38map39map40map41map42map43map44map45map46map47map48map49map50map51map52map53map54map55map56map57map58map59map60map61map62map63map64map65map66map67map68map69map70map71map72map73map74map75map76