Какой канал сбыта или закупа Вам предпочтителен? И почему?

Опубликовано 2 октября 2009 —

Для понимание общей картины необходимо мнение всх участников рынка: розницы, опта, издателей, покупателей.

Каким Вы его видите?


Комментарии 57

Клара, для издателя любой канал сбыта важен. Так вам все скажут. Конечно, крупный оптовик предпочтительней, ибо никому не нужна возня с мелкими партиями. Отслеживай сбыт, потом деньги выбивай... Вот почему нам очень трудно работать с мелкими оптовиками, все стремятся слить кучу речейков в поток покрупнее.

С другой стороны, у крупных оптовиков типа ОСЭ или Топ-Книги тоже есть свои минусы. В первом случае - копеечные отпускные цены. Конечно, на больших тиражах можно позволить себе рентабельность в 20%, но вообще-то издатели рассчитывают обычно на большую прибыль.А если деньги зависнут, как часто было в этом году - то зависнут надолго или с концами.

Еще одно. Порой очень трудно объяснить менеджерам крупных компаний суть и преимущества книги, с которой они имеют дело. Говоришь, шлешь пресс-релизы - а у них в глазах все равно читается: "У нас таких как вы... И книг таких дофига... Поскорее бы отстали". С небольшими сетями и магазинами в этом смысле легче работать - умеют слушать и задавать вопросы. Отлично МДК в этом смысле работает, хотя тоже сеть немаленькая.

Словом - интересно работать с людьми знающими, пониающими и готовыми разбираться в теме...

Спасибо
Вопрос: Как повысить знание, интерес и научить людей разбираться в теме при столь большом потоке информации?
Что Вы считаете главным?

"У нас таких как вы... И книг таких дофига... Поскорее бы отстали"

Если честно, я из таких, поскольку для меня главное продаваемость данной книги.
Возможно исправить ситуацию?
Можно рассматривать разные нюансы, поскольку они обязательно есть.
Как при огромном предложении выбрать необходимое и прекратить хаос?
Как упорядочить поток информации?

Клара, боюсь, что это зависит от вас... Излишняя агрессивность издателя может только все испортить.
...Помню, продвигали мы книги Зотова. Шикарный ведь автор, и стиль, и стеб амечательный, и интрига, и история... Даром, что теперь он не у нас, но вывели на рынок и закрупили в хитах его именно мы.
Долго продвигали, уговаривали, упрашивали... Мало кто соглашался ставить на хорошее место сразу. Когда книжка пошла, конечно, потеплели.
Но были магазины, которые ставили на "кубик" сразу. Просто потому, что книгу пробежали, хоть мельком. И поняли, что она того стоит. В "Москве" так было. Кстати, вот уж где профи работают, всегда поражаюсь - сколько через них информации идет, а ведь прислушиваются, имеют собственное мнение. Грамотные люди, с ними и не поспоришь. А в других местах хоть соловьем разливайся - не слушают. А страдают в итоге все, читатели в первую очередь.
Можно возразить, что издательства часто гонят в пресс-релизах и на выездных семинарах пургу. И сулят больше, чем книга реально способна дать. Бывает. Только веры таким издателям после этого нет. Грамотный пиарщик никогда не будет обманывать продавца, зная, что это в итоге обернется краткосрочной выгодой, но куда скорее отпугнет людей от издательства вообще. И все дальнейшие посулы будут пропускать сквозь пальцы.
Огромное количество предложений... А сколько вам пресс-релизов приходит в неделю, кстати? И от кого - в наибольших количествах? У кого они грамотнее? Насколько они вообще полезны? Было бы интересно услышать и Вашу оценку.

Очень интересно, ...
Мелькнула мысль, но надо время..

У меня глухо как в танке, поскольку инфо на бумаге я не верю.
Я больше верю покупателю,
вот когда он скажет: Надо!
я как пионер отвечу: Есть!

Я вернусь...
...возможно только в понедельник...

Клара Загитовна, но ведь если мы с Вами покупателю не подскажем, то он и не скажет "Надо!"
Для абсолютного большинства издателей не составляет огромного труда организация информационной поддержки своих книг. Но мне, как "продажнику", очень важно, чтобы информация была воспринята моими партнёрами и реализована в практические действия.
Пока же, к сожалению, дело обстоит именно так, как это описал Виталий.
Очень хотелось бы, чтобы книготоровля доверяла издателям и воспринимала их как полноправных партнёров общего процесса. На мойвзгляд, от этого все только выиграют

Многие это понимают. Многие сети сами нас просят - давайте побольше информации, приезжайте, расскажите! И это работает в итоге - я это лично видел на примере нашего питерского представительства.
да, мы не объективны. Я вот чертовски не объективен. И откровенно бешусь, когда вижу дерьмовые подделки под свои книги - не потому, что отнимают аудиторию. А потому, что врут. Ну как может книга претендовать на новизну, когда описывает программы и компьютерные комплектующие столетней давности? Когда видишь, что книга сделана наскоро, небрежно... Я вот делал такие сравнения, по косточкам разбирал, чем наши книги лучше, чем у конкурентов. Мне в ответ - да не парься ты, они и читать не будут. Для них главное - чтобы отпускная цена была поменьше, а больше их ничего не волнует. Обидно, но чаще всего это правда.

Дмитрий,
Вы хорошо заметили, "на мой взгляд".
Вообще беда именно в том, что часто "мой взгляд" и взгляд того, кто платит не совпадают.
Я уже приводила пример с чаем.
Спросите 5 человек. Что для него чай или любое другое слово.
Для вас горячий, для других это:
-тонизирующий
-сладкий
-время на перерыв
-утро
-встреча с другом

И когда Вы будете говорить о Чае, Вы будете думать о своем, они о своем,а значит каждый о разном. Мы по-разному воспринимаем и принимаем мир и это нормально.
Ведь не секрет, что один менеджер может договориться о поставке, а другой нет - просто разные восприятия ситуации. И это тоже нормально.
Здесь и важно изучать, что надо той стороне, его потребности ....
Как?
Спросить.
Спросить и дать время подумать, но выслушать, чтобы понять.
Попробовать, исправить.
А если снова не работает, значит сбой в этом контакте.
Надо найти - где сбой и почему, а для этого изучать клиента.
- "На мой взгляд", знаете,что "на мой взгляд".
- Нет, так не пойдет!
Лучший вариант спросить, а как "на твой взгляд" и услышать ответ.
СЛУШАТЬ!
Главное - слушать.
Знать и только потом предлагать.
А вот чтобы ваше предложение легло в почву и дало ростки - реклама для покупателя.
Это они тянут цепочку книжного бизнеса.
А мы как вагоны.
Поэтому и кризис.
Мы научились чему-то 10 лет назад и думали, что рынок никогда не изменится
А он изменился и сказал: НЕТ!
И хорошо, что сказал :Нет!
Мы должны постоянно меняться и люди вокруг тоже.
Спросите и слушайте.
Ничего личного, просто взгляд со стороны.

Клара Загитовна, так и я о том же. О том, чтобы мы с Вами работали с покупателем.
Я уже писал при обсуждении статьи Дмитрия Лебедева: было бы замечательно, если бы удалось наладить канал обратной связи: читатель-продавец-издатель. Ведь именно вы (в смысле - книготорговля) общаетесь непосредственно с конечным покупателям, именно вы, при налаживании контакта способны подсказать потребности современной аудитории.
А с другой стороны. Те же гастрономические примеры. Наверное, сложно представить советского покупателя 80-х, ищущего в магазине йогурты или киви, правильно? Потому что в большинстве своём покупатели просто не догадывались об их существовании. Думается, что формировать читательский спрос - это тоже наша общая задача. Согласны?

Формирование читательского спроса – это Великое Дело, я бы даже сказал – это Миссия. Сверхзадача. Но как?!

Inquarto
Может начать искать ответ на этот вопрос с себя?
Для чего?

А зачем начинать с себя- это не правильно. Вся суть в том, что покупателю- АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ и еще раз АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ, что ощущаете, думаете или предполагаете Я, ВЫ и все остальные УЧАСТНИКИ форума - у него своих мыслей и тараканов хватает. И это правильно - не надо весь рассматривать весь мир через свое восприятие. Постарайтесь встать на его точку зрения или угадать его предпочтения и чего ему хочется, тогда и поймете чем сформировать спрос.

Вы знаете, этим мы. по-моему, и занимаемся :) Главное - как дать покупателю возможность выбрать дельную книгу из той избыточной массы, которую вываливают на рынок издатели. Выбирать за покупателя вообще трудно, можно лишь облегчить этот процесс, отсеяв заведомый мусор... А он существует объективно. На точку зрения читателя встать нетрудно - сами читатели, сами книжки домой сумками таскаем :)
А мысли участников форума нужны не читателю, а нам самим. Чтобы лучше друг друга понять. Для этого, собственно, сайт и создан.

Ну это и я пытаюсь сделать. Просто я хотел сказать, что не надо чувствовать себя этаким Богом, который может думать за читателя, что ему лучше надо -пусть покупатель голосует своими деньгами. И с чьей точки зрения Вы хотите дать покупателю дельную книгу, с Вашей или Его- вот в чем вопрос?

А почему вы думаете, что мы сильно отличаемся от читателя? Конечно, есть разница во вкусах.. Но вот я, к примеру, не посоветую выкидывать из магазинов Донцову, при всем моем к ней отношении.
Есть простые примеры. Учебник по тяжелому машиностроению вряд ли будет востребован в районном сельском магазине. Равно как и книга Минаева. Наоборот, в магазине "Москва" не пользуются спросом книги по программированию. Что же, оставлять их на полках для "широты ассортимента"? Этот отдел сокращают - и правильно. Оставят от силы пару-тройку книг по компьютерному ликбезу. Выбирая при этом из двух десятков наименований. Какие именно они оставят - решать им. Уберут и мои - пойму и плакать не буду, магазину виднее. Чем автору, каждому из читателей в отдельности и издательству. И не надо бояться принимать такие решения. Наоборот, именно они и показывают грамотность и адекватность продавца. Кстати, стоит записывать и те книги, которых на складе нет, но которые спрашивают. Я уже приводил в пример Брайана Эпштейна, хозяина магазина грампластинок в Ливерпуле. Он именно так и делал. Спрашивали товар больше двух человек - заказывал тут же. Когда три человека за неделю спросили у него пластинку местной подвальной группы, он тут же заказал сотню, да еще и на их концерт пошел. Что было дальше - известно всем битломанам :)

Пример с Битлами как раз подтверждает то, что я хотел сказать- в этом с Вами я согласен полностью. Хозяин магазина не забивал себе голову мировыми проблемами, а просто грамотно реагировал
на возникший у покупателя спрос - Вы его почувствуйте, а не продумывайте и не формируйте за другого человека(это совсем другая тема).
Хотя мы спорим о подходе, а не технике продаж, в ней я с Вами не могу не согласиться.

AlexIS
Мы научились чувствовать спрос, поэтому и живем еще.

Дмитрий
"формировать читательский спрос - это тоже наша общая задача". Согласны?
Полностью.
Хоть какой хороший продавец, но если покупатель новый и не привык доверять ему, он не станет покупать предложенное.
Еще, я бы немного поправила - "формировать тягу к познанию, к открытию для себя чего-то нового, пока неизвестного через книги и др.", а с чего он начнет, это его дело, его интересы, его уровень развития.

Виталий,
Да, здесь должно быть два направления: предложение и спрос и третье - возможность взять необходимое быстро, за Уралом - так.
Вообще, Топ-книга подсчитывала, что распространение книги идет по стране длинною в год:
Москва - бест сейчас
Алтай- через 6 месяцев
Владик - через 12 месяцев.
Реклама только в Москве, в центре, а мы и не слышали, а покупатели и не знают...
И как в "глухой" регион что-то продать?

ОК, пример. Реальный и конкретный. С тем же Зотовым.
К первой книжке мы сделали промо0брошюры с парой глав. Бесплатно. И предлагали раздавать их читателям. И что в итоге? Половина магазинов - та, что с пеной у рта требовала от нас рекламы - просто не захотели возиться. А половина брошюры получила - и забросила под прилавок. Добро бы в провинции, так и в Москве то же самое! А иные сейчас уже намекают - неплохо бы заработать право рекламировать свой товар на нашей территории! Сделали уникальный плакат по серии "Дом ночи" - объемный, трехмерный. Захожу позавчера в Очень Крупный Московский Магазин (не буду говорить, в какой) - плакат висит в у черта в попе, прикрытый дверью.
Спрашиваю наших в реализации - почему так? Ответ: ты бы видел, как мы их упрашивали, еле согласились взять!
...Тут ведь еще вот какая беда: очень уж много у магазинов, скажем так, излишне тесной дружбы с некоторыми издательствами. То есть если издательство, скажем, "Рапид-Столица" выпустит книжку "Свиньи в космосе", то ее выставят на первый план, даже не думая. И не сравнивая. А аналогичный бестселлер "Межзвездная ветчина" вкупе с "Космосвином" от других издательств будут пылиться в углу.
Как продать что-то в глухом регионе? Думайте, черт побери, это ведь и ВАШ бизнес! Думайте, что продаете, выбирайте грамотно и с умом... А не хватайте все скопом по прайсу, жалуясь потом на издателей. Они, будьте покойны, своего леща получат в случае провала. Вы-то в накладе на останетесь - вернете книги - и вся недолга. А все убытки повиснут на издателе.

Да не переживайте Вы так за магазины - хотите продавать правильные с Вашей точки зрения книги откройте свой магазин и торгуйте себе на здоровье. По поводу возврата хочу заметить, что это тоже затраты и причем не маленькие - разгрузить книгу,оприходовать, выставить, потом опять же вернуть( все тоже самое в обратном порядке)- огромная трата рабочего времени и место будет использовано зря. Никто не может заранее сказать как будет продаваться книга, хотя "понтов про ожидаемый бешеный спрос" про который потом стараются не вспоминать- очень много. Хочу заметить, что своей выгоды магазины не упустят если книга пошла так ее и берут, а если и делают неправильные ходы, так они есть у всех в том числе и у издателей. Сколько например "топовых" книг которые бешено рекламировали теперь лежат рядом с метро в разделе "Все книги с данной полки- 50 р"...)))))

AlexIS
"понтов про ожидаемый бешеный спрос"
Это точно... Хотя в 90-е годы такого не было...
Что не взял, то и продал быстро и без остатка.

Ну 90-е это было золотое время спрос был плюс бесконечность, а предложение минус.)))

Зачем мне торговать? У меня своя профессия и своя специальность. С торговли я начинал, как и многие, в самом начале 90-х.
И не за магазины я боюсь. Мне просто не нравится, когда распространители считают издателей идиотами, которым лишь бы выпустить книжку и спихнуть ее в сети, а там хоть трава не расти. Расходы на отгрузку Вы посчитали (забыв, правда, упомянуть о том, что при грамотном заказе возврат сводится к минимуму). У издателя, могу Вас заверить, тоже затраты есть на логистику...
C моей точки зрения "правильных" книг много, и я даже могу объяснить и доказать их правильность партнерам. Только вот кто докажет это читателям? Только продавцы. От них спрос во многом и зависит. Часто для того, чтобы книга пошла, ее надо просто грамотно выставить. А то засовывали того же Зотова на дальнюю полку - и потом пеняли, что результата нет, и что их "надули". То же самое было и с Рабинером, и с Мединским - видели бы Вы, как от него поначалу отбрыкивались! И доказывали как дважды два, что ЭТО не продастся никогда, ни при каких условиях!
А понтов действительно много, Вы правы, больше, чем хотелось бы. Поэтому мы и страемся такими понтами не злоупотреблять. Вот сейчас есть в издательстве хороший и вкусный проект, который многие считают, что надо пиарить вовсю. А у меня к этому душа не лежит. Поскольку знаю, что проект классный, но... В пределах своей узкой ниши. Пиарь не пиарь, больше десятки не разбежится за год. А вот реакцию отторжения можно вызвать запросто.
И ошибок много... Наши вот на многое ставку делали, что в итоге не пошло. Но вообще-то я с трудом вспоминаю проект ОЛМЫ, на которые в последние годы были потрачены силы и деньги, и который в итоге не окупился. Спрос был меньше ожидаемого - бывало, как с некоторыми книгами Рабинера или Хинштейна. Но в минус никогда не уходили.
Насчет магазинов. Вы уверены, что продавцы могут с ходу перечислить, ну скажем, интересные новинки последней недели? ВСЕХ издательств, а не только то, что лежит у них на столе? Таких не так уж много. Тех же, кто читает и перепроверяет - вообще единицы.
А про 50-рублевые полки тоже вы зря. Понятно - тренд поменялся, книжка из хита стала отстоем. Но там и Шилова лежит, и Донцова, и Робски, и Минаев, и Гарри Поттер... Не слишком ли смело все это в провалы записывать? Свое эти книги отработали, а если и остался излишек в пару тысяч, его и впрямь проще слить, чем гноить на складе...

Виталий
Согласитесь, что это утрировано, чтобы привлечь к диалогу о возврате и качеству книг,ведь на самом деле никто так не считает.:

"Мне просто не нравится, когда распространители считают издателей идиотами, которым лишь бы выпустить книжку и спихнуть ее в сети, а там хоть трава не расти."

А знаете, сколько раз я слышал от реализаторов примерно такие утверждения - повеживее, конечно, формулировка была, но смысл тот же. Мол, вы там в облаках витаете, о реализации не думаете, вам лишь бы скинуть... Ну и так далее.

Могу к ним присоединится, не все конечно, но готовы грузить тоннами, причем Вас и уговаривать не надо, только закажи. А в апреле вопрос - почему такой возврат( в данном случае речь о календарях).

...А магазины часто сами поддакивают - да, почему бы и не взять, раз предлагают? А потом "А почему такой возврат?"
Вот я когда работал с МДК, с Нэлли Цалевной - и возврата почти не было. Потому что предлагаешь сто книг, а она сразу: "Больше 50 не возьмем, через две недели дозакажем!" И так обычно и бывало.

Ну кстати возврат касается больше Вас, чем нас. Я тоже считаю что доказать лучше и дешевле чем взять много и потом вернуть - это опять же к вопросу о затратах. Я говорю о другом просчитайте сколько дает данный магазин в месяц и не грузите ему больше. Речь то в теме шла о том, что Издатели готовы скидывать книги в любых количествах причем здесь готовность магазинов. И издатели и магазины в одной цепочки напротив покупателя, зачем же топить друг друга. Магазины ближе к нему и им виднее как с ним работать, если Вам не нравится как магазин работает не работайте или откройте свой магазин, но этого никто не делает, а только советуют. Могу тоже дать совет в связи ростом Евро открыть собственный завод по производству мелованной бумаги и Ваши книги в разы станут дешевле, тогда не Вы, а магазины будут гонятся за Вами.

Интересно - значит именно МЫ должны считать, сколько магазин может продать? Ну вам прямо два брата из ларца нужны, которые все сделают: и книжку издадут, и привезут, и сами все посчитают. А магазин что - должен только деньги получать? Вы спорите с очевидным: любой нормальный магазby заказывает столько, сколько ему надо. У любого НОРМАЛЬНОГО магазина есть свои аналитики. И с ним проблем не бывает. Вот заказал один раз у нас "Библиоглобус" того же Мединского чуть ли не пару тысяч экземпляров (на один магазин!). Сам заказал, никто его об этом не просил. И продавали они его чуть дольше, чем рассчитывали. Но зато все равно оказались в выигрыше, за счет хорошей цены. Все выгодно было.
"Если вам не нравится...". Ну зачем сразу ершиться и брать прокурорский тон? Всем нам что-нибудь да не нравится, и задача - не кидаться друг в друга обвинениями, а искать консенсус. И менять что-то - всем, каждому у себя дома. Издатели сегодня многое изменили в своей политике, кстати. Пришлось. И магазинам придется, рано или поздно.
Меловку сейчас многие хотят делать, кажется, на этом сайте даже публикация соответствующая была. Да только большая часть наших книг делается на офсете. Хотя было время, даже меня на меловке выпускали :) дело-то не только в бумаге, кроме нее затрат хватает. Их сейчас активно снижаем. Я вам могу сказать, что ОЛМА пошла на сокращение рентабельности в ряде случаев вдвое - раньше проекты с такой отдачей и не рассматривали бы. Сейчас - приходится, чтобы только удержать цены на нормальном уровне. Да, нового Бушкова, Фрая, Пелевина легко можно продать за 400 рублей. Но основная масса книг того же формата не должна расти в цене - пока, во всяком случае, на ближайшие полгода-год. Жтим сейчас и занимаемся.
А ЦБК строить и без нас есть кому.

Я не говорю, что издатели идиоты - я несколько не то имел ввиду об этом чуть ниже. По мимо затрат на логистику на каждый кв. м. торг. площади еще приходиться аренда, коммунальные платежи, затраты на разные контролирующие органы от сан. эпидем. станции и выше, а они не только в потерях времени на разговоры... и все это оплачивает покупатель. И когда он приходит с живыми деньгами и говорит я хочу купить эту книгу Вы предлагаете читать ему лекции о новинках и доказывать, что он покупает "неправильную" книгу? ))) Да такой магазин разорится, а покупатель уйдет туда где ему скажут, что только он(покупатель) мог сделать такой "замечательный" выбор. Поэтому НИКТО не будет дружить с каким-то издательством за СВОЙ счет- ведь закупают и продают покупателю книги, даже в среднем магазине совершенно разные люди, и если со всеми дружить хотя бы в одном городе цена на книгу будет запредельной. Если же говорить о равнозначных книгах на ОГРАНИЧЕННОЙ площади то тут всегда были и будут предпочтения- может быть это из-во в чем-то больше угадало с обложкой, раскраской, ценой и книга легла покупателю, ведь если в секции товар стоит не так, то это скажется на выручке, и зав. секции быстро сменят, а он дальше будет "дружить" с издателем в другом месте. Поэтому пусть Ваши менеджеры уговаривают повесить плакат, а не отмазываются ведь это Вам тоже нужно, иначе уговорят другие и пойдут разговору о не понятной дружбе.

О чем вы говорите! С какого бока тут затраты?! Когда в магазин банально приходит покупатель, мается с выбором, а ему подсказывать не хотят или не могут (продавщица как раз занята маникюром или топчется где-нибудь в дальнем уголке зала)! А новую книжку засунули черти куда... Да, выбирает покупатель, но еще до этого его выбор ОТЧАСТИ предопределяет ПРОДАВЕЦ. Которому иногда просто лень разбираться, где интересная книжка, а где фуфел - купили бы что-то, и ладно. Тут я утрирую, конечно, но...
Надо разбираться, надо выбирать. И дружбе со всеми это не помеха - у меня вот ПРЕКРАСНЫЕ отношения со всеми крупными московскими магазинами, везде меня знают. И никто по блату мои книги на "кубик" не ставит, да я этого и не прошу. И уважаю тех продавцов, кто способен САМОСТОЯТЕЛЬНО разобраться и выбрать книгу, интересную ЕГО аудитории, как это делает "Москва". Которая легко может пробить в "хиты" книжку даже двухлетней давности, и эта книга ляжет в струю.
А вот когда книжками одного издательства забивают все центральные полки, а другие - не хуже! - ссылают на нижнюю... Это неправильно в корне.
Не надо доказывать покупателю, что он покупает "неправильную" книгу. Надо предлагать ему "правильную" - среди равных. Лучше - несколько, чтобы была возможность выбора. И предлагать не банально суя в лицо том - вот, возьмите! - а более тонкими методами. О них мы тут и говорим. И случай "Я хочу купить ЭТУ книгу" не самый типичный (если, конечно, читатель не пришел в магазин за новым Пелевиным, Фраем или Прилепиным). Часто ищут "что-то новенькое типа такого-то" или "в таком-то жанре".

Маникюром в офисах и еще кое-чем занимаются еще больше, посмотрите хотя бы Брачное Чтиво, тут мы все одинаковые зачем же претендовать на исключительность?

Не сравнивайте офис и розничную точку. Работа в совершенно разных ритмах. Любой продавец в 19.00 встанет и пойдет домой. А в офисах, бывает, и до ночи сидят... Мне и читать ничего не надо по этой теме.

Ну Вы даете - " А в офисах, бывает, и до ночи сидят... ", я сам сижу в офисе и с этим не спорю, но когда смотришь в чужой огород как-то забываешь, что у продавца тоже есть внеурочка- некоторые приходят рано, что бы расставить книги получше, а кто-то задерживается, что бы убрать или подготовить возврат или сделать что-то другое. В данном случае не надо как написано в одной книге искать в чужом глазе соринку, а у себя не видеть бревна.

Простите. мне хотелось бы уточнить: Вам не нравится именно ОЛМА, или просто все издатели достали?
Свои бревна мы наперечет знаем - жаль, из них меловки не понаделаешь :) давайте сойдемся на том, что ВСЕ работают - и должны работать. И КАЖДЫЙ должен учитывать интересы другого участника цепочки. В том числе и магазины.

Да нет к вашему издательству я как раз отношусь с уважением.
"Мне просто не нравится, когда распространители считают издателей идиотами, которым лишь бы выпустить книжку и спихнуть ее в сети, а там хоть трава не расти." Мне тоже кажется в принципе не правильным и не нравиться такой подход - мы издаем правильные книги, а эти реализаторы не понимают своей прибыли и не умеют торговать. В магазинах бревна конечно не меньше, но продажа книги конечному покупателю это взаимный процесс где выигрывают все.

На этом и сойдемся :)

AlexIS и Виталий.
Чтобы прекратить словесный... , предлагаю конкретное дело.

Издательства, присоединяйтесь!
Плиз, сформируйте для меня посылку с рекламными материалами по вашей литературе, и новинкам, на 4 магазина, отправте с ближайшей поставкой в Топ-книгу, подпишите коробочку: Хасановой в Барнаул, реклама.
Только, чур, посылочку не превращайте в контейнер. :))
Топ-книга, Вы не против?!

Посоветуйте, пожалуйста, как автору самостоятельно продать тираж своей книги непосредственно книжной сети. Ведь это же выгоднее, чем через издательство.

Обратиться в сеть с предложением :) Не факт, что они будут с вами работать, правда, но почему бы не рискнуть? Тут на форуме вроде как представитель Топ-Книги имеется - задайте вопрос! Если книга стоящая - возьмут. Только на весь тираж не рассчитывайте - даже известных авторов часто берут по 1-2 тысячи...

Алексей Констан..
Необходимо сформировать спрос на нее, т.е. рассказать про что она, кому адресована и чем отличается от аналогов. Представить выгоду от ее прочтения.
Далее, нюансы, оговорить надо непосредственно по самой книге.

Приведу пример:
Я на рынке с 91 года.
Местных авторов раньше не брали вообще, потом, в силу специфики общения с ними, я организовала такую полочку в каждом магазине, по 1 шт каждой книги, каждого автора.
До 2008 года, практически 90% шли на возврат поставщику. Очень редко продавались эти книги.
А в 2009 году всем школьникам ввели обязательно прочитать любого местного автора.
Мы, магазины, были не готовы к такому спросу.
Пока сформировали новый ассортимент, школьники ушли на каникулы.
Теперь ждем уроки местной литературы.
Мы не готовы к всплеску спроса, и это обидно.
У нас нет общей программы взаимодействия с теми же школьными методическими объединениями.
Но я к чему этот пример?
К тому, что несколько лет этот процесс был вяло-текущий. И всплеск спроса, сформированный руководством отдела образования ( еще полгода назад я задала вопрос руководству и получила отклик.)
Смешно? Смешно.
Мы сами не знаем все свои рычаги воздействия на формирование спроса.

Вернемся к вашему тиражу.
Формируйте спрос, если это спецлитература, это легче, поскольку спецжурналов меньше.
Одна статья в спецжурнале ... и покупатель пойдет в магазин, я в ТК, ТК к издателю.
Но только не используйте излюбленное: вышлю наложенным платежом и пр.
Лучше честно: Спрашивайте в магазинах города.
Отклик будет шире и дольше.
Удачи!

Промо-сайт для книги обойдется дешевле, чем платная публикация в журнале. А отдача может быть и больше. Вспомните Глуховского.

Большое спасибо за советы.

Есть нюанс. Я хочу выпустить не роман или сборник стихов, который понятно, что никому не нужен от неизвестного автора, а сборник смешных историй. Фактически это ширпотреб, подобное продаётся даже в электричках.

Тираж- за свой счёт. Главное суметь продать его. Мне кажется, спрос будет.

Сделайте промо-сайт или блог. Раскрутите его - самостоятельно. Если хотя б одна из ваших историй разойдется про сети, успех обеспечен. Вспомните историю с "хатуль маданом"... или того же Алекса Экслера. Заодно и проверите, насколько читателю интересно ваше творчество. Сборников баек сейчас полно даже на распродажах, тут дело не в жанре, а в качестве и востребованности текста. Это и поможет оценить Интернет.

Ширпотреб для "электричек" ?
это у нас любят, последние деньги отдадут, но купят.
Так что проблем с распространением не должно быть.

И ещё вопрос. Мне чтобы выпустить и продать брошюру нужно быть ИП или я могу этим заниматься как частное лицо? Фактически я не автор, я просто собрал сборник и хочу его опубликовать. Авторских прав- никаких, ведь это народное творчество. Какие вообще взаимоотношения могут возникнуть у меня и налоговой инспекции?

В любом случае вам нужен статус ИЧП. Чтобы продавать свои книги оптом...

Издаваться самому не получится. Дорого печать стОит, не окупятся затраты. С такими ценами лучше с издательством договориться. Поискал специализирующиеся на такой продукции - пока не нашёл. Одно только, но на Украине.

Главное наладить цепочку читатель - издатель. А магазин - это побочный (правда необходимый) элемент. Ломиться со своими представлениями о книгах в магазины - гиблое дело. Там нужны товары. А их обеспечивают этим сполна наши крупные издательства. Книги нужны читателям, а не магазинам. Есть, конечно, исключения...

В таком случае, издатель - это тоже лишнее звено. Цепочка должна быть писатель-читатель.

Лишнее и побочное - разные вещи

Balzam
А Вы правы, основная цепь
писатель-читатель,
а мы маленькие, незаметные колесики, в этом паровозе.
иногда кто-то встает во главу состава и начинается... маразм.
Прыгает, пыхтит, а все едино, продвигаемся медленнее...а он тратит свои силы на незнакомое, а свое родное дело медленно погибает. Кризис даст, одуматься, встанет на место, а в это время еще кто-то прыгает со своего места.
Мы долго будем прыгать... а поэтому и испытывать кризис.
Надо уметь делить бизнес процессы, не только на деньги и прибыль от них, но и на психологию процессов.
А на сегодня - реальность : авторы стали сами издавать свои книги, значит издательства не справляются...

Вместо цепи устроили клубок .
Что дальше?
Кто следующий прыгнет выше?
на мгновение...

Тут ведь какое дело... Издательство - оно не для издания книг существует. Оно - для зарабатывания, страшно сказать, денег. Издание книг - это способ зарабатывания. А далеко не на каждой книге можно заработать.
За последнюю неделю я отказал минимум десяти авторам в издании их рукописей. Восемь из десяти - чистая графомания, две оставшиеся - не продадим.

Надо уточнить, что не на каждой книге конкретное издательство может заработать, и что издательство рассматривает рукописи с точки зрения стандартных (по крайней мере в рамках одного издательства) позиций, и определяет свою готовность рисковать деньгами по данной позиции.
Та же Стефани Майер была отвергнута всеми издательствами и в итоге сначала сама печатала книгу и продавала (это к вопросу о стандартизтрованности отбора и отсутствию в новой реальности Издателей).
А 2 рукописи, которые были отвергнуты по причине непродажности, зачастую могут быть изданы и проданы самим автором с большим успехом для себя (правда, необходим соответствующий сервис для таких авторов). К примеру есть редкие и очень дорогие программы (например, по управлению полиграфическим производством), если автор будет продавать такое пособие для чайников - то продав сотню книг сможет заработать уж никак не меньше ста тысяч рублей (несравнимо с обычным издательским авансом) если установит цену тысячи в полторы-две рублей. И торренты не помеха - слишком смешная цена относительно программы. То же самое по оборудованию - тех же индиго или айдженов установлено около тысячи по стране, цена каждого в среднем 15 миллионов рублей. Предложите мне внятное описание с пояснениями, решением проблем и т.п. - тысяч 5-10 отдам не задумываясь.

А вы уверены, в том, что автор в состоянии сделать приемлемого качества макет, нормально научно отредактировать книгу по таким сложным программам? Это же серьезная работа, и она потянет никак не меньше, чем на 50 тысяч. Отнимите их от авторского гонорара. И сколько он будет продавать пресловутые сто книг? Год? Два? За это время программа устареет и будет заменена новой.

Знаете, чем отличается графоман от писателя? Графоман думает, что если он запишет свои мысли, - то это и будет книга. А писатель понимает, что книга из этого будет не скоро...

Чтобы автор сделал приемлимый макет ему нужен подходящий сервис, я об этом написал. Теперь если посчитать расходы автора (не издательства) на подготовку, оговорившись, что он платит вдвое дороже чем издательство (либо по расценкам фриланс.ру), не имеет знакомых помощников и ничего сам не делает (т.к. теоретически он сам может сверстать книгу в ворде, что-то изобразить в фотошопе и т.п.). Для книги в 15 авторских листов и 300 страниц получится:
корректура + сверка = 15 а.л. х 600руб = 9000руб
редактура = 15 а.л. х 1000руб = 15000руб
верстка = 300 стр. х 20 руб. = 6000руб.
художник за обложку = 3000 руб. (макет автору не очень нужен - попросит верстальщика по образцу какому-нибудь что-то похожее изобразить)
итого 33 000 руб.
При этом зачастую все, кроме корректуры и обложки может сделать самостоятельно, а тогда это всего 12 000 руб.
Конечно, еще за печать придется заплатить за 100 экз (по 200руб. в твердом переплете) - 20 000 руб.
Далее по поводу скорости продажи. Если автор начнет продавать тем же способом, что и классическое издательство - действительно провалится. Но когда речь идет о специализированной книге, то автору проще поставить ее в интернет магазин и заказать контекстную рекламу (тысяч 10 до получения первых денег от продаж выложит) со ссылкой на магазин (можно еще подключить профильные торговые компании - могут просто выкупить для подарков, потому что такой продукт - как карманный календарик для обычных продаж). Скорость продажи тех же 100 экземпляров по разумной цене (1500 - 5000 руб, в зависимости от темы) составит что-то около трех месяцев (Сужу по уходу "кинодраматургии" 30-года, переизданной и проданной во ВГИКе тиражом 500 экз. за 3 месяца).
Вот и экономика для разумного автора или нишевого издателя (тогда еще авансы считать надо):
расход 42 - 63 тысячи, доход 150 - 500 тысяч. Конечно, без учета налогов, но это уже личное дело каждого. Ну еще корректировка на НДС, т.к. скорее всего такой автор как ИП работать будет.

Проблема скорее всего в другом: хороший специалист, способный написать подобную книгу, врядли заинтересуется доходом, несравнимым с окладом (если предположить, что на создание книги - хотя бы 3 месяца, плюс 2 месяца подготовка и печать, плюс срок реализации, а тем у специалиста немного), если только еого потребносмть в выпуске книги не определена другими обстоятельствами.

map1map2map3map4map5map6map7map8map9map10map11map12map13map14map15map16map17map18map19map20map21map22map23map24map25map26map27map28map29map30map31map32map33map34map35map36map37map38map39map40map41map42map43map44map45map46map47map48map49map50map51map52map53map54map55map56map57map58map59map60map61map62map63map64map65map66map67map68map69map70map71map72map73map74map75map76