Сегодняшний собеседник журнала "Университетская книга" - генеральный директор сети магазинов «Московский Дом книги», Президент Ассоциации книгораспространителей независимых государств, успешная женщина и заботливая мама - Надежда Ивановна Михайлова.
- Надежда Ивановна, хотелось бы услышать Ваше мнение о прошедшей выставке-ярмарке, в частности об отраслевой конференции «Книжный рынок - 2009» [2]. Потому что отзывы о ней разные. Некоторых участников озадачило очень большое количество относительных цифр. Именно относительных, без конкретики.
- Знаете, если кто-то высказывает такое мнение, то это от лукавого. Потому что до сих пор было вообще непонятно, где, что и в каких объёмах делается. А на ярмарке все основные розничные сети впервые показали своё развитие или падение. Отрасль от первых лиц услышала цифры, которые дают возможность понять тенденцию. Такого еще не было на самом деле.
На мой взгляд, сегодня у нас есть представление о том, куда движется отрасль, какова динамика. Если говорить о том, достигли мы дна кризиса или ещё нет, думаю, это сегодня никто не может толком определить. Потому что книжная торговля и издательская деятельность зависимы от экономики страны. А о её состоянии мнения самые разные. Во всяком случае, если дна достигли, то необходим сильный рывок, чтобы оттолкнуться и пойти вверх.
О розничной торговле в России могу говорить, опираясь на те цифры, которые называли «Топ-книга», «Новый книжный - Буквоед», Ассоциация книгораспространителей, Президентом которой я являюсь. У нас есть данные по региональным книжным магазинам и представление о том, куда они двигаются, вверх или вниз. Существует определенная закономерность: если экономика в регионе более или менее стабильная, то и с книжной торговлей там получше, и наоборот. Сегодня в отдельных регионах падение продаж достигает 50%. Напомню, что книжная торговля как таковая в статистике вообще отсутствует. Вот сейчас АСКР поставила перед Росстатом вопрос о том, чтобы в их номенклатуре появилась наконец эта строка. В советские времена она, кстати, существовала. А сейчас чулочно-носочные изделия есть, а книг нет. Иметь представление о том, какие объёмы проходят через розничную книжную торговлю, было бы интересно всем.
- Как в МДК за последние месяцы изменилась структура покупательских предпочтений?
- Примерно на 20% упал спрос на всю профессиональную литературу. Цифры называю в экземплярах, поскольку издательства подняли цены и в рублёвом эквиваленте получается другая картина, более благополучная. Но я всегда беру за основу поэкземплярные продажи в динамике к аналогичному периоду прошлого года. Если профессиональная литература упала, то по учебной наблюдается даже рост продаж.
- Что имеется в виду под «учебной литературой»? Школьная или литература для вузов?
- Нет, книги для вузов сюда не входят. По принятой классификации есть политическая литература, техническая, художественная, детская, учебная. Учебная литература для вузов входит в политическую литературу. В перспективе в этом разделе мы не ожидаем существенного падения, поскольку вузовские учебники раскупаются и в сентябре - октябре, т.е. на месяц позже, чем литература для школ.
Стабильная ситуация с художественной литературой. И есть небольшое увеличение по детской литературе, что очень отрадно, потому что предыдущие восемь-девять лет, не считая последнего года, детские книги продавались хуже всего. Значит, не напрасны наши усилия. Плюс демографический фактор - были всё-таки скачки рождаемости, благодаря чему сейчас и растут продажи детской литературы.
- Кроме того, великолепные издания появились.
- Да, великолепные. Можно выбрать чуть дешевле, чуть дороже. Но катастрофически не хватает литературы для подростков, ниша очень мало заполнена. Конечно, раздел сложный, к тому же детская литература имеет чёткий возрастной ценз. Если какое-то художественное произведение читают и в 20, и в 40, и в 50 лет, то книгу для подростков - только в этом возрасте. Поэтому обязательно должна быть государственная поддержка авторов, которые пишут для подростков, и издательств, выпускающих эти книги. Иначе подросткам нечего будет читать. Феномен Гарри Поттера, очевидно, и заключается в том, что, как говорят дети, эта книга для них и про них. Несмотря на присутствующие в ней элементы фантастики, мистики.
- Насколько изменились условия работы с издательствами в целом?
- В основном условия остались прежние. Мы фиксируем некоторое увеличение стоимости. Не знаю, продолжится ли оно, но я призываю издательства сохранить баланс цен - если хотим, чтобы книги успешно продавались. Я бы даже предложила снизить собственную доходную часть, лишь бы не потерять покупателя. Потому что на год можно «подтянуть ремни», а дальше есть надежда, что все-таки начнём подниматься. Хотя если везде пойдёт повышение, то это автоматически отразится и на стоимости книг. Кстати, за все эти перестроечные и постперестроечные годы книга подорожала меньше, чем всё остальное. Я считаю, что эту тенденцию надо сохранять, несмотря на то что издательства в один голос призывают повышать цены. При этом они приводят зарубежные аналогии, что, на мой взгляд, не очень корректно. Нельзя сравнивать цены только на книги. Надо сопоставить всю потребительскую корзину на Западе и у нас. И зарплаты, и уровень жизни. Книга должна быть доступна.
- Электронные издания очень широко обсуждаются и в прессе, и на профессиональных форумах. Насколько активно этот рынок будет развиваться, как Вы смотрите на его перспективы?
- Да как смотрю? Как нормальный человек, который выступает за прогресс, за движение вперед. Электронные книги имеют право быть, и в большом объёме. Пусть человек сам выбирает, что для него предпочтительней. Я не считаю, что печатная книга умрёт - это всё-таки разные, на мой взгляд, источники информации, эмоций. Несколько лет назад тоже спорили и ужасались: вот, появилось телевидение, теперь отомрут театр и кино! Живы, как видим. Максимализм, к сожалению присущий нам, удручает. Не бывает у нас золотой середины. Если разрушаем, то уж всё до основания, а потом начинаем думать: что дальше-то делать? После того как ликвидировали Союзкнигу, Роскнигу, возникло много проблем. Книжная торговля в регионах умирает, потому что нет крупного оптового звена, которое и позволяло бы делать закупки в одном месте, и служило единым источником информации. Правда, есть надежда, что вопрос с информацией решится благодаря реализации нашего проекта Единого отраслевого товарного реестра. Появится информационная база, которой сможет пользоваться каждый участник рынка. Информация будет, но где взять сами книги? Это серьёзная проблема. А всё оттого, что вместо модернизации и внедрения новых технологий просто разрушили налаженную систему. Теперь эти помещения под другое пытаются приспособить. Но жизнь показывает, что решение было не самое правильное.
- Вернёмся к распространению. Развитие интернет-торговли, по нашим оценкам, имеет достаточно оптимистичные прогнозы. Показатели демонстрируют позитивную динамику. Считаете ли Вы интернет-магазины серьёзным конкурентом ритейла?
- Я бы так задала вопрос: опасаемся ли мы потерять какое-то число покупателей из-за интернет-магазинов? Наверное, да. Но сегодня рынок таков, что надо биться не за то, чтобы забрать покупателя, а за то, чтобы нечитающую половину населения привлечь к чтению. Надо дать возможность людям в регионах получать книги. Сегодня МДК со своим интернет-магазином задыхается: не успеваем отправлять заказы.
Нашу базу наличия книг я считаю одной из лучших. В реальном режиме вы видите всю литературу, которая есть на рынке. Если учесть, что МДК старается получать всё, что предназначено для торговли, что у нас есть специализированные магазины «Педагогическая книга» и «Медицинская книга», то более полная база сейчас вряд ли где-то найдётся. Поэтому речь может идти только о том, чтобы привлекать новых покупателей и читателей.
Мы расширяем интернет-магазин, хотя я считаю, что в первую очередь надо развивать книжную торговлю в регионах. Чтобы и там была возможность покупать книги не только через интернет-магазины. Книгу всё-таки видеть надо, чувствовать, щупать. Только когда издание у тебя в руках, ты можешь понять, хочешь ты это на самом деле или нет. Потому что когда покупаешь через каталог, степень доверия другая. Довольно часто получаешь не то, что себе представлял, чего ожидал.
То же с электронной книгой и печатной. Мне текст на компьютере читать гораздо сложнее, чем печатный. Подправить, отредактировать могу на экране, но заключительный вариант - обязательно бумажный. Может быть, у молодёжи не будет таких проблем. Но думаю, что еще достаточно долго потребность в печатной книге не отпадёт.
- Каковы планы Ассоциации книгораспространителей, которую Вы возглавляете?
- К нам часто обращаются за юридической, правовой поддержкой, и мы ее оказываем. Знаете, какие основные проблемы сегодня? Очень многие региональные магазины на грани закрытия. Просто потому, что региону нужны деньги, всё подряд выставляют на аукцион. Конечно же, книжные магазины, особенно те, что находятся в нормальных помещениях, в центре, оттуда выгоняют. Всегда найдётся другая торговля или сфера деятельности, которая принесёт городу больше денег. Но хочется, чтобы власть задумалась над тем, что не всё должно и может измеряться деньгами, когда речь идёт о книге. Если выставить сейчас помещения Московского Дома книги на торги, на аукцион, то книжного магазина здесь не будет. А как же? Учитывая местоположение магазина, прибыль может быть гораздо выше, чем у нас.
- После принятия закона об игорном бизнесе много помещений на Арбате освободилось…
- Это действительно так. Кстати, обещали под книжные магазины что-то дать. Только я не слышала пока, чтобы эти заведения переделывали. А стоило бы. Книга должна быть везде, где есть человек. И желание полистать книгу возникает только тогда, когда она где-то рядом.
- Представители региональных магазинов в Ассоциацию обращаются? Ведь очень многие боятся или не верят, что им помогут.
- Понимаете, я 5 минут, как Президент, но то, сколько обращений было на выставке… У меня даже в какой-то момент чувство безысходности появилось, потому что проблемами надо заниматься предметно, это требует много времени, а от работы в МДК меня никто не освобождал. Но когда люди к тебе обращаются, пытаешься что-то сделать. Вот на днях в Госдуме разговаривала как раз о помощи книжным магазинам. Примут какое-то законодательное решение или нет - это уже следующий вопрос. Но нужно использовать все возможности, чтобы поддержать региональную книжную торговлю.
- О каких конкретно предложениях идёт речь?
- Я считаю, что книжной торговле, независимо от формы собственности, необходима льготная ставка на арендную плату. И потом у меня совершенно однозначная позиция по поводу НДС на книги: либо вообще его не должно быть, как в большинстве развитых европейских стран, либо не больше 3-5 %. Держит же Европа такие ставки даже сейчас, в кризис.
- И каков настрой Госдумы на этот счёт?
- Плохой настрой. Нет денег, и книжная торговля - не отрасль первой необходимости. Но ведь не от одной Госдумы - и от нас самих, нашей активности многое зависит. Я могу шляпу снять перед библиотечным сообществом, настолько они вместе и давно бьются во все двери. А книжная торговля только сейчас начинает объединяться. Не знаю, что получится и кто выживет после сегодняшней ситуации. Но то, что все стали пытаться двигаться вместе, - это ощущение появляется.
- Московский Дом. книги проводит много социальных акций. У вас есть детские, семейные клубы. Каким видите дальнейшее развитие? Что-то новое появляется?
- Ни одной социальной программы мы не свернули. Более того, в сентябре запустили новый проект - школьную накопительную карту. Около 4500 школ получают дисконтные карточки, по которым смогут покупать литературу в Московском Доме книги и на Арбате, и в спальных районах, и в «Педагогической книге». На это трудное в кризис решение нас навели и потребность школьных библиотекарей в информации, и то, что они ждут от нас реальной поддержки.
По-прежнему в дни весенних каникул проходит наш традиционный детский фестиваль. В канун нового учебного года устраиваем фестиваль «Скоро в школу», где можно приобрести всё необходимое для ребенка, а попутно на мастер-классе выяснить, какие выбрать фломастеры, пластилин. Много проектов по развивающим играм устраиваем в эти дни. Есть ещё книжная эстафета - каждая неделя с ноября по декабрь посвящена тому или иному разделу тематики для детей. Неделя приключенческой литературы, неделя научно-познавательной, неделя для малышей. А в конце весны у нас была акция «С книгой в лето», ориентировавшая на то, какую литературу взять с собой на каникулы. В зависимости от того, едет ребёнок на море или остаётся в Москве.
Стоит сказать и о неделе фантастики, неделе с «Азбукой вкуса», традиционных неделях деловой книги, о неделе, адресованной студентам. В этом году посвятили ее психологическому выживанию в условиях кризиса. К нам приходили специалисты тренинговых компаний и бесплатно тестировали молодёжь, проводили мастер-классы, как бы обыгрывая различные ситуации.
Получается, что весь год у нас расписан. Ведь книжная продукция такова, что можно каждый день проводить море мероприятий. С одной стороны, затратно, потому что должны быть люди, которые этим занимаются. Но если посетитель столкнулся в книжном магазине с чем-то новым, полезным, то он будет и впредь приходить туда, где так комфортно себя ощущает. Поэтому мы и поставили в зале стулья, чтобы можно было просто сидеть и читать, хотя даже в таком большом магазине места не хватает. Не хватает потому, что наш лозунг - «Все книги в одном доме». Мы хотим, чтобы каждая выходящая в стране книга была представлена в МДК. Должен же быть хоть один магазин, где есть всё!
- Лето было сложное для оптовиков - очень тяжело с платежами. И вот, несмотря на некоторые признаки роста осенью, начинается вторая волна оптимизации затрат. Первая попытка справиться с кризисом отразилась в сокращении штата компаний… Как обстоят дела у вас?
- Прошлой осенью мы аттестовали каждое рабочее место и рассчитали, сколько нужно людей на каждой операции. Кого-то передвинули, кого-то убрали, кого-то, наоборот, приняли. Разумеется, были худшие месяцы, когда сотрудники не получали премии, но заработная плата не снижалась. Надеюсь, что мы удержим предприятие на этом уровне. Конечно, если дальше совсем худо не будет. Но после той оптимизации рабочих мест, которая была прошлой осенью, сокращать продавцов уже нельзя, начнет страдать процесс. Мы сегодня пытаемся сохранить всех тех, кто работает. Но выбор на рынке стал больше, это могу подтвердить. Если раньше в школьную кампанию у нас были вакансии (в частности, вакансии в Мозыре [3]), то сейчас все они заполнены.
- Какие в таком случае существуют методы оптимизации других расходов? Может быть, что-то коллегам посоветуете?
- На мой взгляд, надо пересмотреть текущие затраты. Допустим, больше стали тратить на бумагу. А почему, собственно? Мы же не стали делать больше отчётов, многое вообще на электронных носителях. А как транспорт используется? Нет ли более экономичных маршрутов? То есть начать с малого. Я достаточно жёстко сейчас уменьшаю все затраты. И знаете, предприятие не останавливается, а экономию по каким-то статьям получаем. К сожалению, пришлось сократить ремонтные работы в магазинах, потому что совсем в минус уходить не хочется. Ну, подкрасимся, подмажемся, когда будет лучше с деньгами.
Думаю, сегодня ни одно издательство не может упрекнуть нас в задержке платежей. Потому что у нас достаточно прозрачная система. На 15-е число каждого месяца вывешиваем на сайте для каждого издательства, сколько ему перечисляем, сколько его книг у нас на складе. Мы специально ушли от личностного фактора, когда издательства звонили в нашу бухгалтерию или менеджерам: заплатите, пожалуйста. Опять же экономия. Менеджеры теперь занимаются своим прямым делом - заказ, оборот, ассортимент.
- Надежда Ивановна, а что Вы для души читаете?
- Обычно я не отвечаю на этот вопрос, потому что считаю чтение сугубо личным делом, оно очень хорошо отражает эмоциональное состояние, в котором ты сейчас находишься. Иногда вдруг встречаешь какую-то фразу и понимаешь, что не зря прочитал не принятую критиками книгу - потому что эта фраза легла тебе на душу. Да, времени на чтение мало. Семья, дети, все эти проблемы, которые есть у любой работающей женщины. Но когда подумаешь, что вечером будет полчасика на чтение и тебе есть что почитать... С этим ощущением и живёшь - что у тебя есть возможность читать интересное.
- Что же привело Вас в книжную отрасль?
- Моя мама всегда была против торговли как таковой. Сама в этой сфере работала и говорила: куда угодно, что угодно, только не в торговлю. Но тогда, когда я выбирала профессию, очень престижно было заниматься книгами. И когда я сказала маме, что пойду в книжную торговлю, ей было сложно что-то возразить. Поступить в Полиграфический институт было нелегко. Почти 10 человек на место, и приняли всего 50. Это был первый год, когда из издательского факультета организовался факультет книжной торговли.
Знаете, само понятие книги и чтения было не такое, как сейчас. Тебе давали на одну ночь толстенный журнал, завтра ты передавал его другому. Было стыдно не читать чего-то, что все читали, все обсуждали, о чём все знали. Может быть, такое отношение к книге и привело меня в Полиграфический. Одно могу сказать - за более чем 30 лет я ни разу не пожалела, что работаю в книжной торговле. Потому что мне здесь интересно и комфортно, я занимаюсь тем, что мне нравится. А от этого и общее ощущение жизни, гармонии и всего остального.
- Спасибо за откровенный разговор, и удачи во всех проектах.
Беседу вела Елена Бейлина.
СПРАВКА
Надежда Ивановна Михайлова
Благодарим за предоставление публикации журнал "Университетская книга" [4] (интервью впервые опубликовано в № 10-2009).
Ссылки:
[1] http://pro-books.ru/sites/default/files/mihailova01.jpg
[2] http://pro-books.ru/sitearticles/2055
[3] http://mozyr.vakantno.by/
[4] http://www.ubook.ru/
